ФОРУМ ВИНОГРАД

denrostovdon писал(а):.... клещи на винограднике провоцируют вспышки оидиума.Подскажите так ли это?

Каким образом? Без клещей виноград успешно поражается оидиумом.

denrostovdon писал(а):Недавно общался с продавцом препаратов для борьбы с болезнями и вредителями на растениях, вот она утверждает, что часто клещи на винограднике провоцируют вспышки оидиума.Подскажите так ли это?

Это не так.
Меня всегда поражают такие советы некомпетентных продавцов....

Здравствуйте, подскажите, милдью и оидиум болезни только винограда или есть и другие распространители этих болячек? В нашем городе виноград не выращивают, а я очень хочу попробовать, уже и саженцы заказала. Вот встал вопрос о возможности заражения при отсутствии винограда-распространителя. Заранее спасибо.

Елена, не переживайте, там, где есть потенциальный носитель, там будут и паразиты. Может не сразу, но появятся. Может появятся уже с черенками, может другими путями.
К этому надо относиться спокойно. Справляться с этими болячками можно.

По сути вопроса: читал где-то в аналитике саннадзора, что "другие распространители" милдью и оидиума, это, к примеру, оптовики, возящие грозди на продажу
Ни милдью ни оидиум ведь не являются карантинными болячками. И не являются сверх-проблемой при выращивании.
ИМХО

Elena86 писал(а):Здравствуйте, подскажите, милдью и оидиум болезни только винограда или есть и другие распространители этих болячек? В нашем городе виноград не выращивают, а я очень хочу попробовать, уже и саженцы заказала. Вот встал вопрос о возможности заражения при отсутствии винограда-распространителя. Заранее спасибо.

Елена, доброе утро. Милдью не встречала на растениях, но помидоры болеют схожим заболеванием- фитофторой. Препараты для лечения/предупреждения те же,что и для милдью.
Носителями мучнистой росы,оидиума является масса растений,вот лишь часть: вьюнок полевой, берёзка, осот, лопух, щетинники , васильки, спорыш и другие сорные травки; сирень, огурец, хрен, розы.

Вера Бова писал(а): Милдью не встречала на растениях, но помидоры болеют схожим заболеванием- фитофторой. Препараты для лечения/предупреждения те же,что и для милдью.
Носителями мучнистой росы,оидиума является масса растений,вот лишь часть: вьюнок полевой, берёзка, осот, лопух, щетинники , васильки, спорыш и другие сорные травки; сирень, огурец, хрен, розы.

Добрый день!
Оидиум и милдью на винограде вызываются узкоспециализированными грибками, которые могут успешно размножаться только на нем.
Например, оидиум виноградный не может перейти на розы. На розах, как и на других растениях, настоящая мучнистая роса вызывается родственными по природе грибками, которые на винограде не могут паразитировать.
В частности, мучнистая роса роз вызывается грибком Sphaerotheca pannosa, мучнистая роса на винограде - грибком Uncinula necator, на сирени - грибком Microsphaera syringae, и т.д.
Так что опасаться перехода оидиума с винограда на другие растения и обратно нет оснований. Виноград может заразиться оидиумом и милдью только от винограда.
Огурцы часто поражает ложная мучнистая роса, которую можно формально назвать милдью огурца, она вызывается грибком Erysiphe cichoracearum.
Против нее эффективны те же фунгициды, что от милдью на винограде.

А как же тогда с утверждением, что розы- диагност инфекционного фона на винограднике? Они заболевают первыми. По поводу травы. Ну допустим, грибок который поражает ее не родственник оидиуму. Только вот сроки заражения совпадают с виноградом и препараты на него действуют те же, что и на оидиум.

Вера Бова писал(а):А как же тогда с утверждением, что розы- диагност инфекционного фона на винограднике? Они заболевают первыми. По поводу травы. Ну допустим, грибок который поражает ее не родственник оидиуму. Только вот сроки заражения совпадают с виноградом и препараты на него действуют те же, что и на оидиум.

Верно! Мучнистая роса на розах и других перечисленных растениях является хорошим индикатором милдью на винограде.
Объясняется это тем, что грибки, вызывающие настоящую мучнистую росу на различных растениях близкородственные, в частности, цикл развития и часто схожие внешние условия для заражения растения-хозяина и оптимального размножения. Это обстоятельство давно научились использовать виноградари.
Если мучнистая роса появилась на розах, значит сложились благоприятные условия(влажность, температура) и для ложной мучнистой росы на винограде и нужна срочная обработка от милдью. В отсутстие роз, в качестве индикатора на милдью могут служить сорняки.
Кстати, в книге Д. Д. Вердеревский, К. А. Войтович, Милдью винограда, 1970 описаны опыты, в которых пытались заражать разные растения виноградной милдью (ложной мучнистой росой).
Сейчас в качестве индикатора на милдью и оидиум на крупных виноградниках используют показания приборов и компьютерные программы/модели для прогноза.

Спасибо! Пошла искать книгу. Но забегая вперед- ничего не получилось у учёных, да?

Вера Бова писал(а):Спасибо! Пошла искать книгу. Но забегая вперед- ничего не получилось у учёных, да?

Милдью винограда (ложная мучнистая роса) на другие растения не переходит, в книге это описано: Зооспоры в устьица ряда других растений проникали, но развитие паразитического грибка не происходило.
Милдью огурца поражает кабачки и тыквы, т.е. в рамках одного семейства. Фитофтора, родственна виноградной милдью, поражает семейство пасленовые (картофель, помидоры и т.п.) но на виноград не перходит, хотя фунгициды против них одни и те же.
Мучнистая роса смородины, по-моему, может поражать крыжовник.
Недавно проводились опыты по заражению огурцов мучнистой росой хризантем, результат отрицательный.
Упоминания заражения оидиумом винограда от других растений не встречалось.
В этом сезоне решил найти растение, мучнистая роса на котором была бы индикатором на милдью, так как розы не выращиваю.
Появление мучнистого налета на доннике желтом и некоторых других сорняках приблизительно соответствовало появлению первичных очагов милдью на наиболее неустойчивых сортах (Ризамат, Шахиня Ирана).
Признаки оидиума на винограде появились позднее, приблизительно совпали с появлением мучнистого налета на верхушках молодого саженца черной смородины.
В общем, большого опыта в биоиндикации еще нет. Главный индикатор у меня все же прогноз погоды.