ФОРУМ ВИНОГРАД

mikl6566 писал(а): ↑23 сен 2025, 18:50 А чем родня не оборудование

Переборка длительный и нудный процесс, который "родня" на трезвую голову просто не согласится делать.
При этом вино будет выпито или испорчено ещё на стадии окончания бурного брожения, так как родня справедливо потребует участия в остальных процессах виноделия.

Игорь 25 писал(а): ↑23 сен 2025, 19:29 Переборка длительный и нудный процесс, который "родня" на трезвую голову просто не согласится делать.

Две вещи, которые самые нудные в виноделии: Первая - переборка. Перебрать даже 40 кг текущего винограда с порчеными и зелеными ягодами - то еще удовольствие. А если все сто, то нужно иметь хорошую психологическую установку. Еще достают плотные "шишки" с множественными включениями зеленого "гороха". Второе - отжим большого количества мезги.

Алекс_Бел писал(а): ↑23 сен 2025, 23:55 Две вещи, которые самые нудные в виноделии: Первая - переборка. Перебрать даже 40 кг текущего винограда с порчеными и зелеными ягодами - то еще удовольствие.

Может я что то не понимаю?
- Если гроздь сильно повреждена, то зачем её вообще срезать для вина?
- Срезать всё и сидеть и потом всё это перебирать? А когда срезаешь гроздь крутануть её в руке и выбрать (пусть с десяток) плохую ягодку. РАзве это долго?
К примеру. Снимаю я ККортис на вино. У меня 19 кустов. Режу гроздь и сразу вижу, где проблемная ягода. Сразу вырезаю садовыми ножницами проблемные ягодки и ... вуаля! укладываю в ящик. Накой, простите, сидеть и перебирать это всё? Или это относится к покупному винограду? Свой то виноград я знаю каждый куст, да и каждую гроздь.

Вот с отжимом мезги соглашусь. Нудно, противно, но нужно. Но опять же если с помощью маленького пресса и до последней капли. С большим профессиональным прессом, это действо превращается из нудного, в технологичное. не успел насладиться, а уже мезга закончилась.
Мне кажется многие виноделы/виноградари перфекционисты, и поэтому находят себе доп работу, которая абсолютна не нужна. ну если у вас плохой материал для вина (совсем швах), то выбросить его и всё. А если просто много гнилых ягод, то есть способ другой; добавить чуть-чуть большую дозу пиросульфита. К примеру не 1,5 гр на 10 л, а 2,5 гр на 10 л. Зачем же превращать увлекательнейшее дело "ВИНОДЕЛИЕ", в "каторжные работы на винограднике и винокурне"?
Алекс_Бел, я не лично вас имел ввиду в этом всплеске эмоций , нет. Я просто не согласен на тяжёлую работу в "винноделии", о которой пишут выше несколько человек.
Я вообще за упрощение процесса.

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 15:41 с отжимом мезги

Неутонувшую (а можно и утонувшую) шапку с благородных сортов можно добавить, к примеру, к Мукузани, у которого ароматика в дефиците.
Так же я добавляю к нему свежий отжим белых сортов, которые по белому.
И он , таки, становится интересней...

И проблема отжима мезги отправляется в одно лицо Мукузани.

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 15:41 Если гроздь сильно повреждена, то зачем её вообще срезать для вина?

А зачем тогда садить виноград, если не для вина?
Имея дробилку типа ДВ-2 (а может 3) использовал её только 2 раза за 8 лет. Все остальные годы чистых гроздей, без покусов полосатыми насекомыми, без гнилей, без живности, которой кишат грозди попросту не бывало. Таковы местные условия.
А перерабатывать надо не 10 литров а примерно 2х130 кг., в удачные годы 2х200кг. Кроме того сроки созревания сортов разные.

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 15:41 А когда срезаешь гроздь крутануть её в руке и выбрать (пусть с десяток) плохую ягодку

В этом году всё наоборот, когда срезаешь, крутишь её в руке и выбираешь (пусть с десяток) хороших ягодок, остальное в компост. Как правило если поражения более чем на 1/3 грозди не срезаю, оставляю для отравления шершней и ос.
При таком раскладе срезать, удалить поражённые ягоды и переработать в мезгу в одни сутки 45кг винограда (столько надо на одну бутыль дватцатку, учитывая 1,5л. резерв на промежуточные доливки)- нереально в одно лицо. Поэтому процесс становится "всё интереснее", с промежутчной ручной переборкой и заморозкой ягод в герметичных контейнерах или пакетах (когда виноград не достиг конциций ещё и выдержка 2 суток в термокамере при 40С для повышения сахаристости и уменьшения кислотности, перед отделением ягод от гребней). Произодительность примерно 5кг ягоды за 40 -50 минут, потом разминка, и продолжение. Но больше 20-25 кг в сутки нереально- т-к есть и другие дела и обязаности.
Например белые сорта начал резать 27 августа, закончил 20 сентября, и только сегодня вынул из морозилки первые 45кг на разморозку, завтра дробление на мезгу, послезавтра прессование. За эти трое суток виноград (сусло) успеет разогреться примерно до +5-10 градусов, и будет готов к внесению разводки дрожжей ЕС 1118 (могут работать при низких температурах от 10 градусов).

Отправлено спустя 11 минут :

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 15:41 с отжимом

Когда удачно расчитал объём мезги (что бы не полезло через верх, и чтобы самотёка хватило на конечную ёмкость для переливки и доливки) с отжимом не парюсь, всё равно остатки пойдут на вторичную переработку и перегонку.
Конечно когда белая технология и 6 литровыйвинтовой прес отжим это кошмар. А на 15 литровом домкратном прессе больше потерь, без промежуточных вставок-решёток.

А у меня два дня теща была в гостях ... Результат 70кг мезги....

Игорь 25 писал(а): ↑24 сен 2025, 18:02 В этом году всё наоборот, когда срезаешь, крутишь её в руке и выбираешь (пусть с десяток) хороших ягодок, остальное в компост

Да ... Уж... Снимаю шляпу! Конечно, я сравниваю со своими условиями. Я бы уже оставил без винограда всех: мух, ос, и себя. Такой ценой добывать бутылку вина? ... Ещё раз снимаю шляпу!

Зарипов Радик писал(а): ↑24 сен 2025, 18:19 Результат 70кг мезги....

Теща перебирала или ручку крутила?

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 20:12 перебирала или ручку

Перебирала... Она любит такую работу...

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 15:41 Если гроздь сильно повреждена, то зачем её вообще срезать для вина?

Андрей, у меня в этом году осы поработали с Фиолетовым Ранним. Первый хороший урожай, почти девять литров сусла после отжима с мезги. Было бы больше, но часть урожая оставил на кустах для дозревания. "Крутануть" не получилось. Кропотливая нудная работа - каждую ягодку аккуратно снять, чтобы гнилая случайно в общее ведро не попала. Далее - Саперави Северный (если не обманули с сортностью) - все шишки плотные и куча включений з зелеными горошинами. Их нормально ни вырезать, ни выщипнуть. И ягоды очень плохо отделяются от гребненожки. Дружба просто сильно течет, руки все в сладком соке, трудно выбирать гнилые - они мнутся и липнут. Было дело купил виноград с мускатом - Лена Бочка. Уже покупал потекший с гнилыми ягодами. Пока довез, пока выбрал время... И семьдесят килограмм пять часов ночью по ягодке перебирал. А в результате вино жуткое, перегнал на спирт-сырец. Но опыт, да, очень стоящий. А вот покупной Шираз - ягодка к ягодке. Чутка просмотрел чтобы гниль не попалась и лупанул сразу все в бочку, да затем шуруповертом с насадкой простой. Милое дело! У Шираза сразу все гребни от ягод отделились, собрал в ведро. Красота.

Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:

Игорь 25 писал(а): ↑24 сен 2025, 18:02 А зачем тогда садить виноград, если не для вина?

Игорь 25 писал(а): ↑24 сен 2025, 18:02 При таком раскладе срезать, удалить поражённые ягоды и переработать в мезгу в одни сутки 45кг винограда (столько надо на одну бутыль дватцатку, учитывая 1,5л. резерв на промежуточные доливки)- нереально в одно лицо.

Класс! Только вот незадача - у меня все в одно лицо! Семья пока вне виноградарства и виноделия, только как дегустационная комиссия.

Andrey_Orico писал(а): ↑24 сен 2025, 15:41 Если гроздь сильно повреждена, то зачем её вообще срезать для вина?
- Срезать всё и сидеть и потом всё это перебирать? А когда срезаешь гроздь крутануть её в руке и выбрать (пусть с десяток) плохую ягодку. РАзве это долго?

в этом году у меня неудача! Основной урожай на вино практически 25 а то и 30 % ягод оказались испорчены. Мухи, осы и бабочки..., ягода загнивать начала, ну и "я здесь сделал ход неверный" - надел плотные мешочки, чтобы спасти от насекомых, тем самым исключил проветривание ну и...от насекомых уберёг, а ягоды благополучно догнили, прихватив и соседей ...причём часть ягод оказывается внутри грозди и просто " крутануть её в руке" не получилось. Пришлось с каждой гроздью развлекаться без ножниц, пальчиками...
В результате 2 полных дня ушло только на отделение ягод и их дробление, тоже вручную. Итог 3 ведра (30л) булькают. Одно отбулькало, там сок почти без мезги.