ФОРУМ ВИНОГРАД

Sir писал(а): нет, не нужно

Почему ... ?

Потому что "прочие равные условия" зимовки (между ОГ и Теплицей), включая перманентную облачность - равны!

То есть согласно вашему ... "факт, что снег - это лучшая защита от мороза"(хотя это уже само по себе не правда при современном выборе изоляторов) ... стоит только мне ... " что-то придумать с крышей теплицы" ... прикрутить к крыше дверные петли, как тут же у меня на участке выпадет снег и жисть моя станет легка и беззаботна. Я правильно вас понял ... или есть варианты

Нет, согласно моему "при прочих равных условиях" между ОГ и Теплицей, снег - это лучшая защита от мороза! Точка.

Sir писал(а):Вывод простой: чтобы тепличнику облегчить себе жисть, нужно что-то придумать с крышей теплицы. Сделать её разборной, например, или на петлях, чтобы раскрывалась внутрь.

Янн:- Михаил, если с теплицы снять крышу, то она уже не будет укрытием. А значит будет холоднее. А снег? А снега может и не быть. Вспомним позднюю осень 2016 года. Или 10 января 2014 года. http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... &start=250 А что с погодой было 5 дней назад ? Не растаяло? А может повезло? А что будет через неделю? ну и так далее . А вот в теплице (в теплице с крышей) всё стабильно. Да и весна скоро,весна - сезон танцев с бубном. А ОГ простор и место для танцоров.

Sir писал(а):Icce, нет нужды ничего додумывать за меня. Если Вам не ведомо такое понятие как "прочие равные", то причём здесь я? Очень Вас прошу, умоляю! Старайтесь держать себя в руках и не заводить пустых споров.

Внимательно ищем в ВАШЕМ СООБЩЕНИИ " прочие равные" и если не находим то перестаём других учить жизни и держим СЕБЯ в руках. Итак начинаем искать , вот ваше сообщение ... "Михаил:- Янн, в очередной раз подтвердился факт, что снег - это лучшая защита от мороза! Вывод простой: чтобы тепличнику облегчить себе жисть, нужно что-то придумать с крышей теплицы. Сделать её разборной, например, или на петлях, чтобы раскрывалась внутрь." ...
Ну как, нашли ... ни каких "прочих равных" нет, как может их и не быть в реальной жизни при отсутствии облачности

Далее ... сравниваем укрытия Яна . Возьмём хотя бы вот это ...
2 - Четырёх слойное укрытие Агроспан 60 +два слоя Дорнит 300+ Агроспан 60 составила минус 9 градусов...
Ну и конечно снег ...
Дорнит 300 +тент + снег Температура под этим укрытием составила минус 2,9 градуса.
И начинаем сравнивать толщину этих укрытий ... мне страшно подумать о той "жаре" которая будет если дорнит в первом укрытии уложить толщиной фактического снега во втором укрытии ... не находите

Arsenal писал(а):

Вы всегда правы, говоря, что нам на Северах надо повышать САТ. Вот и повышаем за счет теплоаккумулирующих и переизлучающих способностей всего, что подвернется под зудящие руки.

Сергей,вот вам формула коэффициента теплоаккумуляции почвы ...



где λ — коэффициент теплопроводности ; Сρ — теплоемкость почвы объемная.

А вот таблица теплопроводности и теплоемкости почвы



и попробуйте объяснить как щебень влияет или не влияет на температуру почвы ..

Янн писал(а):А вот в теплице (в теплице с крышей) всё стабильно.

Михаил:- Янн, ну так Вы и раскроете крышу аккурат перед самым снегопадом! Так что до наступления оного она и будет тем самым дополнительным укрытием. В чём проблема-то? Янн, "при прочих равных" - это значит, что в Теплице, так же как и в ОГ всё равно нужно будет делать укрытие. А Ваши ватные одеяла - это на мой взгляд - геморрой ещё тот! Проще то же самое доверить снегу.

Sir писал(а): А Ваши ватные одеяла - это на мой взгляд - геморрой ещё тот! Проще то же самое доверить снегу.

Если от рассуждений про съемную крышу перейти к практической реализации ( с герметизацией, с противоштормовой фиксацией--геморрой с ватными одеялами покажется легким насморком. Конечно, у Владимира (?) из Королева съемная крыша исполнена на высоком инженерном уровне, но это не каждому дано.

Янн писал(а):Вывод -Теплица является сама по себе укрытием и в ней гораздо теплее чем снаружи и не спорте это уже факт

Ну это если крыша без петель ,чтобы она вовнутрь открывалась... У меня на уличном термометре было утром -26 а в теплице -23 . Теплее ?Вроде бы ДА . Гораздо ?Да не очень...
Интересен другой момент .

Янн писал(а):Закрытый грунт:-
1 - Два слоя Дорнит 100 , один слой на лозе, другой на нижней проволоке составила минус 13,1 градуса.
2 - Четырёх слойное укрытие Агроспан 60 +два слоя Дорнит 300+ Агроспан 60 составила минус 9 градусов.
3- Синтепоновое одеяло. Синтепон 250 обшитый с двух сторон Агроспаном 60 составила минус 8,8 градуса.
4 - Синтепоновые одеяла по первой проволоке,на лозе Дорнит 100 один слой составила минус 4,9 градуса.
5- Через первую проволоку ватное одеяло ,сверху синтепоновое одеяло на земле плёнка минус 3,3 градуса.

Вот о чём лично мне говорят эти цифры ,говорят кстати очень красноречиво ?А вот о чем
Даже при лютом морозе -34 на улице ПРИ ЛЮБОМ ВАРИАНТЕ УКРЫТИЯ под ним более чем комфортная температура . И СНЕГ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЁМ . Без ковров ,паласов ,холлофайберов и ватных одеял кусты гарантированно перезимуют . -9 ,-13 ,это самая подходящая температура . Если бы она была в ОГ такой ,никто бы кусты со шпалер не снимал и не укрывал ,так ведь ? ТАК.
Именно об этом я каждый год пишу - самодеятельность тут совершенно не нужна . Не нужны винограду в теплице на данном этапе рулоны покупных укрытий,многослойные сэндвичи ,дышащие укрытия и т.п. У меня вот слой листьев и сверху плёнка . Укрыто плёнкой всего четыре дня назад,перед самыми морозами. Кстати ,перед Рождеством мне позвонила одна женщина ,поздравить и поговорить о винограде . Виноград у неё в 50 км от Риги в теплице . Спросила как я укрываю. Я рассказал. Она мне сказала что я по её мнению перестраховываюсь . Плёнка то зачем ?Она просто листвой засыпает и виноград нормально сохраняется .
Можно сделать не четыре ,а десять вариантов укрытия . И мониторить. В любом случае при любом укрытии кусты будут живы и здоровы весной . А +1 или -10 под укрытием кустам всё равно ...