ФОРУМ ВИНОГРАД

Как то Александр , Вы сами себе противоречите.
С одной стороны:

александр чумичев писал(а): недопущения эпидемий, снижение инфекционной заболеваемости, резкое увеличение продолжительности жизни. Лечение заболеваний в недавнем прошлом бывших абсолютно смертельными.

С другой стороны :

александр чумичев писал(а): . И следовательно, человечество обречено на длительные бесплодные поиски...здоровья.

Так Вы уж определитесь, либо "резкое увеличение продолжительности жизни" и прочие мажорные тона, либо "бесплодные поиски...здоровья" . Так , что же мы имеем на самом деле? Ведь если первое (то есть резкое увеличение продолжительности жизни) имеет место, то значит поиски здоровья уже нельзя назвать "бесплодными" .
Хотя признаю ,что конечно "бесплодные поиски здоровья" от врача услышишь не так часто. Браво!

Дмитрий. Я вижу вы не совсем понимаете разницу между лечением болезней и поиском Здоровья. С большой буквы. Т.е принципиальный подход к ликвидации болезней. Здесь абсолютно связано и логично. Философски конечно все не так просто. Что есть болезнь, что есть здоровье. Но в упрощенном виде- от противного. Т.е мы хотим быть всегда здоровыми, т.е не болеть. А что для этого нужно? Скорее всего кроме правильной наследственности перечень крайне скучных и сложно выполнимых мер,которые большинству людей кажутся совершенно лишними, сложными и совершенно избыточными. А вот когда вместе с болезнью приходит понимание, как правило бывает уже сложно что либо исправить, так как процесс из функционального стал органическим. И тут начинается лечение болезни. Острые- вполне эффективно, хронические- с переменным успехом и естественным недовольством пациента на некачественную медицину. И учитывая человеческую сущность стелить соломку только после падения, можно сделать далеко идущий вывод о безрезультативности поиска абсолютного здоровья. По крайней мере в рамках современного общества потребления.

александр чумичев писал(а): И тут начинается лечение болезни. Острые- вполне эффективно, хронические- с переменным успехом и естественным недовольством пациента на некачественную медицину. И учитывая человеческую сущность стелить соломку только после падения, можно сделать далеко идущий вывод о безрезультативности поиска абсолютного здоровья. По крайней мере в рамках современного общества потребления.

Александр, не кажется ли Вам, что вы сейчас излагаете практически ту же мысль, что неоднократно высказывал я (помните про то , что медицина лечит, а что нет) только как бы немного другими словами, немного помягче , и как бы с другой стороны. Похоже наши воззрения постепенно сближаются. НО при этом тут же возникает следующий вопрос о роли медицины в поддержании здоровья человека . А от сюда пойдут уже следующие вопросы.....

Что касается абсолютного здоровья, то его быть не может, а вот к здоровью с Большой буквы стремиться всё же нужно.

Я уже писал неоднократно, что здоровья человека, по данным Воз, зависит от медицины, как структуры, процентов на 15. Остальное это и среда обитания и социум и экономика. Ну и конечно сам человек. С этим сложно не согласиться понимающему человеку. Вот почему я против узкого подхода к решению проблемы Здоровья, опирающегося только на питание и или неких мифических народных методик. Это только маленькая, незначительная часть общей проблемы. Медицина же как правило имеет дело с запущенными случаями. И использует по максимуму того, что удалось достичь. Любой доктор при встрече с пациентом обязательно порекомендует спектр ограничений. Но часто ли они выполняются? Рост продолжительности жизни связан с использованием как новых средств лечения тяжелых заболеваний, так и с системой контроля и обеспечения безопасности разного уровня. И это тоже факт. Профосмотры, раннее выявление, гигиенические и эпидемиологические мероприятия- все это достижения научного подхода в медицине.

Что-то мне подсказывает, что из этой темы УЖЕ выделилась другая тема: "Полемика медиков с целителями";-)

klf62 писал(а):Что-то мне подсказывает, что из этой темы УЖЕ выделилась другая тема: "Полемика медиков с целителями";-)

Ничего страшного, наоборот, необходимо что бы кто то говорил как бы отрезвляюще для других. Все же вопросы здоровья это важные и серьезные вопросы.

klf62 писал(а):Что-то мне подсказывает, что из этой темы УЖЕ выделилась другая тема: "Полемика медиков с целителями";-)

Лично я, в целом, согласен с Александром Чумичевым - средства академической медицины более действенны. Но не согласен в деталях с теми, кто чохом отвергает средства народной медицины. Вот Вы, привели замечательный рецепт из порошка белемнита, как ранозаживляющего средства, проверенного веками многими народами. А в ответ насмешка. Или с мочой. Конечно есть идиоты, которые пьют мочу или делают ею клизмы, зарабатывая рак прямой кишки. Но можно вспомнить, что до изобретения капель Креде вся просвещенная Европа промывала мочой глаза от воспаления слизистой. И это свойство доказано. А если обратить серьезное внимание на эти средства и методы, усовершенствовать, их возьмет на вооружение академическая медицина. Могу сослаться на собственный опыт. Несколько методик из народной медицины, которые я усовершенствовал и предложил Минздраву успешно прошли клинические испытания и рекомендованы для врачебной практики. На них защитили диссертации. И в некоторых случаях они являются незаменимыми для пациентов страдающих лекарственной болезнью или не переносящих те или иные препараты. Вот с этих позиций я и предлагаю подходить к народной медицине, не забывая, что рекомендации врача должны стоять на первом месте.

Прошлой зимой спас от удаления свой зуб. Простыл, разнесло под глазом щеку. Сняли с зуба коронку, удалили пломбу, прочистили каналы, разрезали десну. Поставили временную пломбу, + антибиотики и сказали ждать три дня. Через день заболел соседний здоровый зуб. Я понял, что ПОПАЛ:-/. Но благодаря нету и советам друзей нашёл СРЕДСТВО. Через два дня первый зуб запломбировали;-).

Леонид... ну заинтригуете сейчас наших пользователей- средство то какое?

Кстати этой зимой опять тот же зуб пытался болеть. За ночь вылечил.