ФОРУМ ВИНОГРАД

владимир60 писал(а):Так польза вот какая, розы первыми начинают болеть как грибковыми так и первые поражаются клещами тлями и другими насекомыми.И работают предвестниками начала того или иного заболевания, а не распространителями болячек ,как многие считают.Появились признаки того или иного заболевания на розах,обработай виноград,хотя заметных симптомов пока ещё нет.

Янн:-Народ! С праздником! С Днём Победы!
Владимир,статья может и интересная но скорее всего вредная. Ждать первых признаков ? И потом обрабатывать? Получается работать не по схеме , а по факту. Химия это плохо,но без неё не обойтись. Примеров очень много. Любители "чистой " ягоды в конце концов остаются вообще без ягоды.
Но я не про это. Обрабатывая по гороху , мы знаем что до сбора ягод остаётся достаточно времени, для того что бы системники разложились и ушли из ягоды. А обрабатывать при первых признаках? А если эти признаки появятся за 20 дней до сбора винограда или того позже? Тогда как? Остаются контактники,но они не такие эффективные и внешний вид ягоды портят .Системники следов не оставляют а ужасно ядовиты , а контактники не такие "злые" но вот ягода после них выглядит не съедобной Даже домочадцы такую ягоду есть отказываются - грязная ,но за то моют хорошо .... И что мы покупаем в магазинах?

Янн писал(а):Владимир,статья может и интересная но скорее всего вредная. Ждать первых признаков ? И потом обрабатывать? Получается работать не по схеме , а по факту. Химия это плохо,но без неё не обойтись.

Ян, с другой стороны насколько раньше появляются на розах первые признаки? Если за неделю- то мы еще успеваем провести защиту. То что контактники оставляют следы вы правы.
Может, есть у них какие то профилактические мероприятия, но они же как то приспособились если посадили розы у виноградника?
Интересно как?
Может, делают две обработки перед цветением и после цветения, а потом ждут симптомы на розах?

Янн:- Если работать системниками, что диктует рынок по понятным причинам и забыть про совесть, то тогда можно ждать , розы заболели можно пройтись системниками пусть и за неделю до сбора урожая. Покупатель не заметит,на цену не повлияет, товарный вид отличный. Останусь при своём мнении - Китайцы не правы .Для них это просто бизнес.

Янн писал(а): Останусь при своём мнении - Китайцы не правы .Для них это просто бизнес.

Янн. Какой бизнес??? На 5-7 сотках огурцов в теплице и десяток роз,да ты не смейся.
Розы на виноградниках работают как индикаторы того или иного заболевания,и определяют правильность той или иной схемы обработок.Но ни в коем случае не определяют начало тех или иных обработок.Все обработки идут строго по схемам,а если где то какой то недодел то розы сразу дней за 10 показывают .И есть ещё время поправить ситуацию,а когда уже показывает сам виноград,то поздно батенька...

С уважением, Владимир.

владимир60 писал(а):розы первыми начинают болеть как грибковыми так и первые поражаются клещами тлями и другими насекомыми

Владимир, вопрос ведь в том, какие розы сажать, чтобы они смогли служить индикаторами? Большинство современных сортов роз намного устойчивее к грибным болячкам, чем виноград (за редким исключением), а тля на них (в моих условиях) появляется практически одновременно. Не говоря про огурцы) А вот с чем не поспоришь - и правда "клясиво"

владимир60 писал(а):Какой бизнес??? На 5-7 сотках огурцов в теплице и десяток роз,да ты не смейся.

Янн:- Это про виноград ,но и про прочие и помидоры. Если вспышка мильдью произошла за 10 дней до сбора урожая, то можно обрабатывать только контактниками, но контактники оставляют следы, а значит их (овощи и фрукты)покупать не будут,а вот если продукцию обработать системниками, то она останется на ВИД чистой , а значит и товарный вид будет высокий . Я про это.
Ну а про огурцы? Для своей семьи хватает 12-14 кустов и на покушать,и на посолить,и на угостить

Янн писал(а): Если вспышка мильдью произошла за 10 дней до сбора урожая, то можно обрабатывать только контактниками,

Ян, вот интересно, а если ничего не делать эти 10 дней, насколько разбушуется грибок в теплице?
Я поясню что хочу спросить- можно не обрабатывать эти 10 дней совсем? Потом снять урожай и дать системники?

Пузенко Наталья писал(а):

Янн писал(а): Если вспышка мильдью произошла за 10 дней до сбора урожая, то можно обрабатывать только контактниками,

Ян, вот интересно, а если ничего не делать эти 10 дней, насколько разбушуется грибок в теплице?
Я поясню что хочу спросить- можно не обрабатывать эти 10 дней совсем? Потом снять урожай и дать системники?

Янн:-Предлагаю не ждать, смотря на розы, а обрабатывать как положено,не допуская вспышки болезни. Если мильдью появилась , а урожаю висеть недели три, то надо обрабатывать контактниками, но скорее всего" нерадивые бизнесмены в этом случаи будут лить системники. Ну а если мильдью появилась перед сбором урожая, то конечно скорее всего ягоде ни чего не будет. Снять урожай и обработать. Но у нас обычно , в ОГ после снятия урожая уже морозы.
Как мильдью распространиться за 10 дней в теплице ? Не знаю . Такого не было. И героем , готовым на самопожертвование ,ставя опыты на своём участке уже не хочется. В ОГ это проходил, пришлось работать по почти спелой ягоде системниками, надо было спасать кусты. Ждать, времени не оставалось, уж слишком короткое лето. Кусты уцелели ,это были Загадка Шарова и Алёшенькин. Да урожай на свалку, но за то теперь это то самое лучшее ,что есть на моём участке.

Ян, можно еще вопрос - в теплице мильдью почему? Бывая в теплицах больше вижу там оидиум.

Янн писал(а):Если вспышка мильдью произошла за 10 дней до сбора урожая, то

Если мильдью посетила за десять дней до сбора урожая,то на это можно закрыть глаза и не обрабатывать кусты.Для ягоды никакого урона уже не будет.Снимаем урожай в срок,а затем обрабатываем кусты.