ФОРУМ ВИНОГРАД

Янн писал(а):

Вик писал(а):
Янн:- Как можно поливать через дренаж? ... И подкармливать ?

Дренаж у меня сделан не только для того, чтобы отводить лишнюю воду, а и для того, что бы корни винограда хорошо дышали в рыхлой земле и не замокали. А трубы надо готовить для полива и подкормок. Если Вы поставите трубу без подготовки то, конечно, она "работать" не будет.

В глине (суглинке) яма, на дне ямы дренаж... Весна... талые воды находятся в верхнем слое почвы... Куда воде деваться? Я так думаю - им одна дорога, в дренажную яму... У нас ведь не отводная канава, а именно яма! Корни растения находятся где? В дренажной яме!
Что то здесь не складывается с моими логическими умозаключениями

У меня на участке проблем с избытком воды нет, скорее наоборот. Но, я соглашусь с Янном, что проблему близости грунтовых вод (если такая существует) всё же правильнее решать путём посадки на возвышенности. С точки зрения здравого смысла это представляется более реальным.
Что касается труб, то лично я их никогда не делал, так как , в принципе скептически отношусь к идее создания локальной концентрации питательных и иных необходимых растению веществ. У винограда по природе большая и развитая корневая система.Соответственно и создание комфортных условий для его питания так же не должно быть локальным. Конечно, это чисто моё мнение.

Я применяю трубы в умных ямах. Первые три года жизни куста можно точно дозировать поливы и подкормки. Наличие труб не тормозит рост корней во все стороны. У четырёхлетнего куста корни обнаруживала далеко за пределами ямы - по центру междурядия. Поэтому начиная с возраста 3 года, думаю, надо начинать кормить-поить уже и в междурядиях. Но это уже другая тема...

Лариса Ч. писал(а):Я применяю трубы в умных ямах. Первые три года жизни куста можно точно дозировать поливы и подкормки. Наличие труб не тормозит рост корней во все стороны. У четырёхлетнего куста корни обнаруживала далеко за пределами ямы - по центру междурядия. Поэтому начиная с возраста 3 года, думаю, надо начинать кормить-поить уже и в междурядиях. Но это уже другая тема...

Если мне не изменяет память Александр Иванович (Зеленоград) прошлой осенью сообщал в какой то теме , что выкопал несколько кустов и обнаружил, увеличение корневой массы в районе трубки на некоторых кустах. Если это так , то можно говорить о перераспределении направления развития корневой системы под влиянием такой системы полива

Вик писал(а):

Дренаж у меня сделан не только для того, чтобы отводить лишнюю воду, а и для того, что бы корни винограда хорошо дышали в рыхлой земле и не замокали. А трубы надо готовить для полива и подкормок. Если Вы поставите трубу без подготовки то, конечно, она "работать" не будет.

Янн:- Наверно мы говорим о разных вещах. В моём понимании ,дренаж это слой щебня в 20-30 см на дне ямы, сверху на щебень готекстиль, а дальше плодородный грунт сантиметров 60 . Трубы были вставлены в щебень, в верхний слой.И как готовить трубы?

Я применяю трубы в умных ямах. Первые три года жизни куста можно точно дозировать поливы и подкормки.

Лить воду и удобрения через трубы на ямы? Для чего, там корней нет. За три года ну не как они туда не вырастут.
" четырёхлетнего куста корни обнаруживала далеко за пределами ямы - по центру междурядия" Вы сами ответили.

Что то здесь не складывается с моими логическими умозаключениями

Я тоже с самого начала не принимаю обустройство дренажа в посадочной яме. В глинистой почве яма для посадки саженца - это своеобразная кастрюля, и дренаж на ее дне будет ли выполнять функцию отвода воды? Думаю нет. А вот в зимнее время отсекать тепло от земли будет.
Для полива и подкормки кустов тоже думаю не стоит закапывать в землю камни. Такое поливное устройство не будет служить вечно - придет время и его придется выкапывать и обновлять.
Для этих целей считаю лучше следующие варианты:
1.шурпы, сделанные буром вокруг куста и заполненные соломой
2.система капельного полива

dmitr писал(а):Если мне не изменяет память Александр Иванович (Зеленоград) прошлой осенью сообщал в какой то теме , что выкопал несколько кустов и обнаружил, увеличение корневой массы в районе трубки на некоторых кустах. Если это так , то можно говорить о перераспределении направления развития корневой системы под влиянием такой системы полива

Я тоже наблюдала при раскорчёвке взрослого куста, вокруг поливочной трубы, большой пучок корней - это были тонкие ( активные, всасывающие) корешки, толстые (шланги) уходили за пределы ямы во все стороны. Мне это кажется нормальным и естественным.

Янн писал(а): Лить воду и удобрения через трубы на ямы? Для чего, там корней нет. За три года ну не как они туда не вырастут.

Монахова Вера Андреевна писал(а):
Я тоже с самого начала не принимаю обустройство дренажа в посадочной яме. В глинистой почве яма для посадки саженца - это своеобразная кастрюля, и дренаж на ее дне будет ли выполнять функцию отвода воды? Думаю нет.

Янн:- Всё правильно , при обильных осадках , вода полностью заполнит и дренаж и всю яму (в глинистой почве), нужна дренажная система, с отводом воды. Но в глинистых почвах ,дренаж ,даже в том виде какой практикуют многие садоводы, всё таки нужен. . Он будет способствовать удалению влаги с верхних слоёв посадочной ямы. Слой щебня имеет много пустот, вот эти пустоты и заполнит вода, уйдя из верхнего слоя почвы. От потопа конечно не спасёт, а вот от хорошего дождя поможет. Канава метр на метр, со слоем щебня 25 см имеет объём дренажа 250 см3, слой дренажа в 250см3 вместит 100 литров воды ,100 литров воды на 1 м2 это слой 100 мм , а это больше месячной нормы !

нужна дренажная система, с отводом воды

Это да, если только вы согласны ее обустроить. Я так понимаю это - еще одна яма- резервуар ниже и в стороне от посадочной ямы. Но этот резервуар тоже со временем заилится.

Канава метр на метр, со слоем щебня 25 см

Янн, это где Вы хотите устроить такую дренажную систему?