Ar-Ar писал(а): ↑03 дек 2023, 21:24
Не надо путать науку и различные пути познания в целом. Наука как систематический экспериментальный поиск достоверного знания (и другое понимание науки не соответствует принятому значению термина!
Не находите ли вы здесь противоречий ?
Пути познания ? Это термин определяющий так называемую науку !
А так же словосочетание « достоверное знание».. очень художественное , и совершенно не научное !
Достоверность сама по себе в свете современной физики и космологии представляется крайне размытой категорией , и знаний о ней у человечества пока что нет ..
есть только « достоверно субъективные знания» , природа коих увы не делает нам ( сапиенсам) особой чести. Но да , создает иллюзию в рамках которой можно называть себя « разумным и научным» существом.
Но только в тех рамках
Не, не нахожу.
В свете современной физики и космологии наука остается тем же, чем была. Ее достоверность исходит из возможности экспериментально проверить либо сами новые гипотезы, либо их логически необходимые следствия. Современная физика отличается лишь тем, что "пощупать" приходится именно отдаленные следствия новых гипотез. Отсюда потребность в развитом математическом аппарате для нахождения этих самых следствий. Причем границы применимости альтернативных математических систем (например, евклидовой и неевклидовых геометрий пространства-времени) тоже верифицируемы опытным путем (теория относительности, "заточенная" на неевклидовости пространства-времени вблизи каких-либо скоплений материи, тоже появилась не потому, что Эйнштейну заняться нечем было, а потому, что накопились факты, которые классическая ньютонова физика объяснить не способствовала).
Ровно то же с космологией вообще и современной космологией в частности. Несмотря на то, что сама по себе она представляет собой чисто наблюдательную отрасль знания (т.е. вообще не науку, хотя при этом имеет свои критерии достоверности), тем не менее, практически у любого предположения в этой отрасли есть логически необходимые следствия, которые соотносятся с "земными" знаниями и могут быть проверены путем эксперимента. Плюс тесная связка с физикой, облегчающая задачу. Чтоб проверить законы расширения Вселенной, принципиально можно поставить опыты в условиях Земли.
В какой-то мере здесь есть некий философский момент. Мы изучаем тот мир, где все так или иначе связано взаимодействиями в одно целое. И, соответственно, любая часть (в том числе та, которую мы можем научно исследовать) несет на себе отпечаток этого самого целого. Есть ли что-то за его пределами, возможно, с совершенно другим пространством-временем и иными наборами физических законов? Вполне возможно. Проверить это мы никак не можем как раз по причине отсутствия взаимодействия. Хотя, например, уже известно, что разная степень физической симметрии определяет разные наборы т.н. фундаментальных законов (кстати, с этой точки зрения появление Вселенной "из ничего" не удивляет - "в начале" законы сохранения материи, энергии, импульса и т.п. & закон неубывания энтропии вовсе не обязаны быть). Но: какое отношение такие "параллельные миры" имеют к нам? Логика не устаревает. Если они не взаимодействуют с нашим миром, что они есть, что их нет, на события "у нас" это никак не влияет. Если же предположить, что оттуда к нам "толпами ходят", то взаимодействие есть и тогда какой же это параллельный мир... часть нашего и тоже вполне подлежащая научному исследованию, хотя бы на уровне проверки всех следствий выдвигаемых гипотез.
Кстати, очень важная черта настоящей науки. Заметьте, использую выражение "логически необходимые следствия". Это значит, что в поисках этих самых следствий ученый должен рассуждать не "как ему нравится", а именно что выводя все возможные следствия выдвигаемой гипотезы. Естественно, работа огромная. И естественно, на сегодня для выдвижения и экспериментальной проверки самых разных следствий образуются огромные научные коллективы с разделением обязанностей. Кстати, это то, на чем "обжигаются" всевозможные любители альтернативной науки. В том числе и такой, казалось бы, не верифицируемой (а тогда наука ли она на самом деле), как история. Хотите выдвинуть гипотезу, отвергая то, что доказано до вас? Да пожалуйста! Но тогда надо потрудиться продумать все возможные последствия своей гипотезы и убедиться, что все они не противоречат наблюдаемым и экспериментальным фактам. Сложно? Нельзя объять необъятное? Тогда зачем выдвигать всю эту, простите, альтернативную ахинею, если нет изначально желания довести дело до конца? Или трудиться, всерьез ища новое знание, сложно и неинтересно, а интересно ради общественной реакции ткнуть пальцем в тружеников науки и сказать, что они неправы? А то и, как нередко предполагают альтернативщики, сознательно скрывают правду?
К слову сказать, современное научное сообщество действительно немного "скрывает правду". Но не потому, что этого хочет. А лишь потому, что современные же научные статьи, во-первых, написаны профессиональным языком (и желающий должен сначала его освоить), во-вторых, часто связаны друг с другом (т.е., прлверяя, "откуда ноги растут", волей-неволей надо изучить не одну и не две статьи), в-третьих, могут представлять собой разные напоавления решения одной проблемы (т.е. надо ознакомиться с фактами со стороны разных сторон при наличии разногласий в интерпретации этих фактов).
И да, научное знание "субъективно" в том смысле, что мы изучаем нашу, так сказать, "космическую Ойкумену". Да, научное познание не касается "вещей в себе" и вопросов типа "сколько ангелов уместится на конце иглы". И пока мы проживаем нашу земную жизнь, этот подход вполне оправдан! Именно наука позволяет эффективно выходить на практически важные следствия доказанных ранее предположений. Практически все в современном мире материальной культуры, за редким исключением, сделано с использованием знаний, добытых с помощью науки и никаким другим способом! А на вопросы типа "Что ждет нашу личность после Ухода?" наука изначально не претендует отвечать. Тут надо отметить, что попытки конкретных ученых "притащить за уши" научную форму познания для теологических и иных подобных дискуссий - на их личной совести. То, что какой-либо человек является ученым, даже выдающимся, совершенно не гарантирует отсутствия у него ошибок...
Знак равенства между наукой и получением/передачей знания, даже чисто рационального, в корне неверен. Напомню, наука - процесс получения экспериментально проверяемого знания и соответствующая отрасль человеческой деятельности. Уже использование научных знаний на практике, как и их предварительное освоение - не наука. Когда вы читаете инструкцию, план, чертеж, это не наука, но, несомненно, форма познания. И не надо ссылаться, что это личное познание, а наука, мол, на другом уровне, так как облагодетельствует все человечество. Не все... И дело даже не в племенах папуасов Новой Гвинеи. К примеру, разработки, имеющие стратегическое значение для данной страны, в норме в ней и остаются. Но при этом вполне могут удовлетворять критериям научного знания. И даже то, что открыто лежит в Интернете, в действительности вовсе не является общим достоянием, даже того множества людей, что технически имеет выход в Интернет. Поэтому грань между научными прорывами и обучением уже добытому знанию на деле вовсе не такая уж жесткая.
С уважением, Андрей