ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а):Лично мое мнение - песок не лучший способ сделать грунт рыхлым. Лучше верховой торф. Ещё лучше кокосовый субстрат.

Я показывала фото пакета торфа от Садов Аурики и кокосовый субстрат тоже есть. Один раз я его прокипятила с водой.
Чтобы убрать споры плесени. Субстрат давно уже высох. Солёность уже должна была уйти? Значит добавить субстрат при посадке? А немного песка не помешает?

Фитония писал(а): Значит добавить субстрат при посадке? А немного песка не помешает?

Хотите совет? Я с самыми лучшими побуждениями и уважением, не подумайте. Выделите пару часиков своего времени, устройтесь поудобней с кружечкой чая и плюшками, откройте эту тему на первой страничке и читайте, читайте. Хотя бы за несколько сезонов, с февраля по апрель, каждый год обсуждают одно и тоже. Хотите перемотайте на 2016-2017 сезон. Можете даже что-то конспектировать. Вы удивитесь, сколько времени и нервов себе сэкономите. Дальше открывате тему почвосмеси, выращивание вегетирующих саженцев. .... Хотя, возможно, я не прав и вам может хочется экстрима и **** на несколько лет вперед...

Я не думаю ничего такого... Просто начиталась всего и в голове куча информации вперемешку...И я вас поняла.

Евгений Родимин писал(а):Лично мое мнение - песок не лучший способ сделать грунт рыхлым. Лучше верховой торф. Ещё лучше кокосовый субстрат.

А ещё лучше - перлит.

Пузенко Наталья писал(а):Вот интересна мне минвата.... что думаете? Пробовал ли кто то ее использовать для проращивания черенков?

Эмоции выразили. Поговорим немного серьезнее.

Не стану приводить пространные цитаты из почвоведения...
В почве важна не порозность, сама по себе, а сочетание капиллярных и некапиллярных каналов и полостей.
Капиллярные обеспечивают влагоемкость.
Некапиллярные - газопроницаемость.

Минвата прекрасно обеспечивает капиллярность, то есть влагоемкость.
Но с газопроницаемостью имеет большие проблемы, в силу крайне высокой гигроскопичности.
В рекламной заметке об этом вскользь упоминается. Есть попытки обеспечить газопроницаемость за счет разного расположения волокон.
Но в подтексте между строк читается, что нормальные результаты можно получить только при:
Тщательной дозировке полива;
Достаточно толстом слое минваты, чтобы излишки влаги стекали вниз;
Возможно принудительной аэрации толщи минваты.

Это ведет к созданию высокотехнологичной системы с элементами аэропоники.

Обеспечить некапиллярность за счет расположения волокон, видимо не очень получается.
Наверное для этого надо создавать особую структуру материала. Нечто, вроде губки. Для этого и минвата должна обладать повышенной жесткостью.
Или изготавливать минволокна в виде жестких спиралей-пружинок.
Есть такие технологии? Не знаю.
Могу привести пример гигроскопичности минваты: Возможно то, о чем я сказал, станет информацией к размышлениям о том, как и из чего составлять почвосмесь для черенков и рассады...

Вадим Уткин писал(а):

Евгений Родимин писал(а):Лично мое мнение - песок не лучший способ сделать грунт рыхлым. Лучше верховой торф. Ещё лучше кокосовый субстрат.

А ещё лучше - перлит.

Я сравнивал. Для меня перлит хуже.

Вадим Уткин писал(а):А ещё лучше - перлит.

Лучше! Только что сказал об этом.
Перлит это влагоемкость, капиллярные каналы.
Но еще надо добавить нечто, что создаст пустоты, некапиллярные каналы и полости между зернами перлита и вообще в почве.

Евгений Родимин писал(а):Лично мое мнение - песок не лучший способ сделать грунт рыхлым. Лучше верховой торф. Ещё лучше кокосовый субстрат.

Для проращивания с кокосом согласен, но в почвосмесь его добавлять не стоит - мы не орхидеи выращиваем, а виноград.
От кокоса грунт заилиться и не будет просыхать.
И тогда даже при умеренном поливе кирдык корням.

Вадим Уткин писал(а):Для проращивания с кокосом согласен, но в почвосмесь его добавлять не стоит - мы не орхидеи выращиваем, а виноград.
От кокоса грунт заилиться и не будет просыхать.
И тогда даже при умеренном поливе кирдык корням.

Всегда при составлении грунта добавлял: нейтральный торф 1 часть, кокос 1 брикет, чернозём 1 часть. Проблем с заиливанием и просыханием не было. Скорее наоборот, снизилось количество поливов до одного раза в две недели, выпадов саженцев не стало. За последние четыре года применял именно такой грунт для своих черенков, результатом доволен.

За 9лет практики пришёл к следующему составу почвосмеси для выращивания зелёных саженцев винограда в домашних условиях: 50% покупная земля с Ph 7 + дачный компост + песок + перлит.
Результат 98%. 2% выпада по техническим причинам(облом, перевозка)