ФОРУМ ВИНОГРАД

Маршал писал(а): ↑01 июл 2024, 06:40 Вот-вот! Я давно говорю, что это махинации и манипуляции (шучу, недостаточная выборка для отражения генеральной совокупности, т.е. генотипа).

Это если по 9 маркерам. А когда проводят расширенные исследования по 12 или 24 маркерам, находят локусы с отличиями. Так и в семействе Пино нуар. Сейчас установлено, что его мутация случилась очень давно - в результате прививки (химеризма). С веками этот химеризм меняет генотип, не затрагивая основные маркеры.

Олег Веуд писал(а): ↑01 июл 2024, 05:25 Технический сорт Пино Гри, означает Пино серый.

И не только. Например, Фронтиньяк гри - тоже серый.

Добавлю, Зиггеребе хоть и не имеет в названии приставку Гри, но при созревании имеет явный серый оттенок.Что немного портит репутацию сорта. Вкус то шикарный.

Евгений Родимин писал(а): ↑01 июл 2024, 08:12 Но может случиться, что, со временем, мутировавшая почка превратилась в рукав. Другие рукава были удалены или вымерзли. Куст состоит только из мутировавшей почки.

Замена всего куста из одной почки - процесс на несколько лет. Такое незамеченным в течении одного сезона произойти не может. А в первоначальном сообщении в один год были на кусту ягоды одного цвета, а на следующий год - другого цвета.

Виталий О писал(а): ↑01 июл 2024, 09:54 Замена всего куста из одной почки - процесс на несколько лет. Такое незамеченным в течении одного сезона произойти не может. А в первоначальном сообщении в один год были на кусту ягоды одного цвета, а на следующий год - другого цвета.

Если новый рукав ещё не плодоносил, ягоды могли быть одного цвета. Если старые рукава удалились, а новый заплодоносил, ягоды другого цвета. Это может произойти в течение двух сезонов.
Но это лишь предположение. Есть сорта, которые заметно меняют цвет, в зависимости от САТ. Так Пино де Негру при технической зрелости - красный. При фенольной - чёрный.
Сомерсет сидлис, в прохладный год - желто-оранжевый. В теплый год - малиновый.
Вполне возможно, что обсуждаемый сорт просто не дозревал.

Евгений Родимин писал(а): ↑30 июн 2024, 19:25 А генетический профиль, по 9 общепринятым маркерам, у всех клонов одинаковый.

Если хотя бы бегло погуглить, то выяснится, что это неправда.
https://cyberleninka.ru/article/n/tehno ... rov/viewer

https://cyberleninka.ru/article/n/genot ... rov/viewer

Евгений Родимин писал(а): ↑02 авг 2024, 10:37 Пытаюсь вывести форму для красных вин.

Не мне конечно вам советовать, но по селекции сортов для красных вин нужно создавать новый сорт на грани созревания, чтобы макс.набрать танины. И сорта подбирать соответственно - один средне-поздний (который в МО не успевает), второй ранний. Типа Каберне с Таёжным.. Вот мой Северный стандарт через 2 недели созреет, будет и вкус и аромат, но сахара ещё не наберёт. В сентябре будет сахар около 20Бр., аромат - уйдёт. Вот и думай что делать?

А танинам от куда браться? Смотрим родителей Сев.Стандарта: 1) В Сомерсете (лабруска) - нет танинов вообще 2) В Таёжном (Амурский) - условно мало... + соединяем = очень мало. Успех этой селекции Евгения - кишмиш Московский (у меня не получилось его укоренить), ЖТЦ, надо его дальше использовать для селекции как ранний. Плюс высокотанильный среднего срока созревания сорт. Валентин Блатнер в Европе как делал? Амурский + Каберне. Я думаю в этом направлении идти.. Подсадил Каберне Юра ближе к Таёжному.

Den69 писал(а): ↑06 авг 2024, 09:36 Подсадил Каберне Юра ближе к Таёжному.

Вероято, селекция в направлении повышения морозоустойчивости, зимостойкости - путь в никуда. Все равно укрывать, какая разница что? Скорее перспективны формы набирающие кондиции до 1 сентября. Это гарантия, и в наших условиях тоже.

терапевт писал(а): ↑06 авг 2024, 09:52 Скорее перспективны формы набирающие кондиции до 1 сентября.

Поэтому Родимин Е.М. и взял ранний Сомерсет... А нужны танины. Можно и до 10-15 сентября. Каждый исходит из своих возможностей . У меня есть ещё из ранних ЖТЦ - Лиепас Дзинтарс - сидит между с Регентом (есть танины, но не успевает) и Хасанский сладкий (ранний, но малотанильный) Может нам Евгений что нибудь прокоментирует?