ФОРУМ ВИНОГРАД

FatMax19 писал(а): ...жить в виртуальном пространстве, на гламурных страницах журналов и передачах ТВ, удобнее чем участвовать в жизне общества.........

Здравствуйте!
Скорее информативней, и это тоже участие, чего нехватает МОИПу, по моему мнению.
Отсутствие полной информации позволяет делать мне такие выводы. Спросите любого попавшего Вам на пути человека, что\кто такое МОИП?! А назовете фамилию Ганичкиной - хоть какой-то ответ дадут. Потому что есть информация о человеке, какой специалист - это уже другой вопрос..
А списывает человек себя сам, если смотрит со стороны кладбища а не разума...

FatMax19 писал(а):.... Более молодые и мобильные члены общества, на выставке не были представлены ни как (за исключением Черного рыцаря), сюда по кол-ву лайков под некоторыми постами в этой теме от коллег по МОИПу, жить в виртуальном пространстве, на гламурных страницах журналов и передачах ТВ, удобнее чем участвовать в жизне общества.........?

Орфография сохранена.

Лично я,коллега,лайки ставлю,когда получаю поучительную для себя информацию.Это не значит,что я каждый раз хлопаю в ладоши автору.Это значит,что я задумался над поднятой темой и определяю для себя пути решения проблемы.

Любая критика должна восприниматься конструктивно,тем более,что все мы живем в информационном пространстве.
Какие обиды могут быть на членов МОИП,если они на всех доступных уровнях пропагандируют виноградарство,в том числе и в Подмосковье?

Может быть в виртуальном пространстве со мной общается бОльшее колличесво виноградарей Подмосковья и я знаю уровень развития этого движения,чем коллеги,не делающие этого?Именно так.

Поэтому руководству секции пора открыто общаться с членами МОИП на такой замечательной площадке,как этот Форум.
Уверен,что от такого общения все коллеги только выиграют.
А ведь многие МОИПовцы дружат с компьютером,несмотря на возраст.

Не подумайте,что это нотация,но я искренне хочу помочь своим пониманием роли средств массовой информации в нашем виноградном деле.

Я в этом году впервые попала на выставку в МОИП и то благодаря сайту узнала о времени её проведения. Ко мне часто подъезжают московские дачники, никто из них и не слышал о такой выставке.,пришлось рассказывать. Нигде нет информации о проведении выставки( газеты, телевидение, журналы ).Да и членов МОИПа предупредили о проведении видно не задолго до выставки, поэтому ассортимент только поздний( хотя кое-что можно было бы сохранить специально для демонстрации), привезла же Галина Петровна грушу :ЧИЖОВСКАЯ
(а ведь она летнего срока созревания)
Конечно, если бы много было посетителей, может не удалось бы лично пообщаться с интересными людьми, услышать их советы по выращиванию винограда,способах прививки яблони,я бы не узнала что под Москвой ,в саду Иова Г. М. растет прекрасный грецкий орех и т.д.
Просто очень хочется что бы было больше участников, больше информации о выстаке. Ведь для Москвы и Подмосковья больше таких выставок нет.
Почему-то члены МОИП ни разу не участвовали на выставках на ВВЦ (сад и огород, золотая осень)...или я ошибаюсь???

Sadik-ogorodik писал(а):...или я ошибаюсь???

На ВВЦ, каждую осень МОИПовцы участвуют в выставках, вот буквально на предыдущий странице виден диплом с выставки Садовод и фермер 2013, прошедшей 12-16 сентября.

BlackKnight писал(а):

Sadik-ogorodik писал(а):...или я ошибаюсь???

На ВВЦ, каждую осень МОИПовцы участвуют в выставках, вот буквально на предыдущий странице виден диплом с выставки Садовод и фермер 2013, прошедшей 12-16 сентября.

Простите, . А учавствуют от МОИП или каждый сам за себя?
К сожалению живу я не в Москве и нет возможности бывать на занятиях в МОИПе. Я очень благодарна вам,Виталий, Олене, А.И.Сопину и др. что вы делитесь с нами своими знаниями, успехами и проблемами. От этого чувствуешь себя в кругу друзей и понимаешь что и под МОСКВОЙ выращивают прекрасный виноград,есть с кого брать пример,к чему стремиться.
СПАСИБО!!!
Наталья.

FatMax19 писал(а):Многоуважаемая Светлана, Вы нас всех на кладбище списали или еще позволите потрудится на ниве популяризации сортов и знаний?

Можно мне за Светлану?
Уважаемый Александр, надо просто учиться на ошибках - когда то давно давно когда я создала первый форум на чужой площадке, а арендовав место появилась тема http://club.wcb.ru/arhiv/viewtopic.php? ... 896b1895c3 под названием "Давайте обсудим сайт: http://vinograd7.narod.ru".
Прочтите первое сообщение пользователя "жертва виноградарства" и ответы на него и вы поймете что второй форум мной уже создан с учетом ошибок первого. Хотя можно было убрать это сообщение и забанить пользователя как "не угодного", но я этого не сделала и очень близко к сердцу восприняла критику.
Теперь, видя как критикуют МОИП, я тоже готова подставить плечо и что то подсказать, чем то помочь, вплоть до посадочного материала!
Но ругать тех, кому не нравится организация выставок МОИПа не стану- увы, это мнение людей и его надо уважать.
Пользователь "жертва виноградарства" во многом же прав, написав - Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок!

И конкретный вопрос-
-что лично вы сделали для продвижения популяризации виноградарства?
-чем вы помогли в организации выставки?
-отдельно о саженцах, уж простите, увеличила я фото с продаваемыми саженцами, но это же просто плохое качество и совершенно не вызревшая лоза! Такое продавать нельзя.

Извините за прямоту. Извините.

Пузенко Наталья писал(а):И конкретный вопрос-
-что лично вы сделали для продвижения популяризации виноградарства?
-чем вы помогли в организации выставки?
-отдельно о саженцах, уж простите, увеличила я фото с продаваемыми саженцами, но это же просто плохое качество и совершенно не вызревшая лоза! Такое продавать нельзя.
Извините за прямоту. Извините.

Наталья,
Во-первых, отвечу за МОИП . Задачи МОИП сформулированы в самом названии - испытание природы . Продвижение винограда и его популяризация не является непосредственной задачей МОИП.

Во вторых, МОИП создан(о) в то время, когда наука развивалась на голом энтузиазме и частных пожертвованиях и для своего времени был(о) хорошей площадкой для координации действий естествоиспытателей. Но в наше время, пожалуй, эта модель действительно, "несовременна". Однако, в рамках МОИП собралось некоторое количество фанатов винограда и это доказывает его полезность и в современных условиях. Другое дело, что если из этой подсекции выделится клуб виноградарства подмосковья и окрестностей (м.б. под эгидой МОИП) - это будет гораздо более эффективно.

В третьих, я сам ни за что не вступлю в любое формальное сообщество, т.к. уже был членом ДОСААФ, Красного креста и полумесяца, ВЛКСМ итп. Признаю только неформальное участие в неформальных объединениях .

В четвертых. Возвращаясь, собственно, к выставке - не понятны ее цели и задачи. Если ее цель - популяризация винограда, то почему на ней не присутствовали люди из ассоциации виноградарей и виноделов (или как-то так, не помню точно, но такая есть), почему не было кого-то от администраций Москвы и области - а они очень сильно заинтересованы в ПиаРе? Почему не было отбора образцов - на любом московском рынке ИМХО сортимент выглядит соблазнительнее.
А может быть целью выставки было показать, что в подмосковье растут яблоки, груши, лимонник и клюква???
В общем, такое впечатление, что целью выставки была возможность для группы лиц постпенсионного возраста (я, практически, к ним тоже отношусь) собраться и перетереть свои проблемы и старые обиды, а для кого-то толкнуть какой-нибудь продукт. (саженцы, черенки, приборы итп)

В пятых, чем лично я помог проведению выставки - хотя бы тем, что в паре тем задал вопрос - А состоится ли выставка? Организаторы не сочли нужным даже намеком обмолвиться, что выставка состоится!!!

И последнее, ИМХО, но не только саженцы, но и все остальное было примерно такого качества.

Выводы. Если виноградарям подмосковья нужна своя организация, то им стоит поискать других путей. И определиться с целями и задачами. Похоже, эта выставка была не очень нужна самим организаторам

Ф цэлом абыдна, да? Хотел попасть на праздник жизни...

Спасибо за ответ.
Надо им как то подсказать и помочь, но как?

В-четвёртых. Цели и задачи выставки понятны даже для юннатов. Можно ли выращивать виноград в Подмосковье? Можно! Даже в условиях нынешнего анормального лета. Лично я очень сожалею, что не привёз образцы своего винограда, прекрасно вызревшего к концу августа и началу сентября. Соседи, которых я угощал первыми гроздями, были в восторге и до сих пор упрашивают меня поделиться посадочным материалом. В следующем году обязательно уложу лучшие грозди в холодильник и постараюсь додержать их до выставки, если, конечно, родные их не слопают. Знал бы, что можно выставить и фрукты, привёз бы и свои яблоки, они у меня в этом году удались на славу.
В-пятых. Выставка бывает каждый год примерно в одно и то же время. Это лето было совершенно анормальным, дожди изуродовали урожай. Тут уж претензии к другому адресату. Мне лично было очень приятно пообщаться с единомышленниками, поделиться мнениями, получить дельные советы.
Между прочим, один из участников выставки, помнится, активно делился опытом работы с рефрактометром(определителем сахара) и демонстрировал приёмы работы с этим прибором.
ИМХО. Год на год не приходится. Выставка нужна и полезна. Я - новичок в подмосковном виноградарстве и в будущем обязательно буду в ней участвовать, даже если и год будет неудачным, как этот. Кстати, немного своего вина я всё равно делаю из урожая этого года.

Я,наверное,отнесу себя к пессимистам.Сегодняшний МОИП изжил себя как общественная организация.Его конкуренты:виноградные форумы,Скайп,Интернет ,не дают МОИПу шанса выжить.Нынешнее руководство не стоит ругать,они делают как их научила жизнь.А жизнь их научила приспосабливаться и не высовываться.
Нужна новая площадка и организовывать её нужно с привлечением всех современных средст и конечно молодых сил,которые должны видеть в этом свой интерес ,без этого не будет мотивации.
А пока мы будем приходить в МОИП,чтобы пообщаться в реале и это замечательно.