Вопросы новичков по виноделию

Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Алексей К. »

Ну каждый год делаю 10-20 литров вина(винного напитка) из альфы, благополучно выпивается. Есть знакомые которые пьют его по 50 гр. в качестве лекарства и уверяют что с него проходит головная боль и снижается давление. Наверное эффект плацебо. Так что стреляться не стоит ☺. Хотя конечно удовлетворения от этого продукта как предмета искусства я не получаю.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
аркадий голубев писал(а):
Алексей К. писал(а): Несколько лет пытаюсь
Алексей , здравствуйте ! И как , подобрали? У меня тоже Альфа идет на вино только с водой , соду не хочу а что еще не знаю С уважением Аркадий.
Полностью удовлетворяющую пока нет.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Т.е. пока не получилось создать тельное вино с приемлемой кислотностью.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение y_fed »

BlackKnight писал(а):Моя альфа висит уже больше пятнадцати лет на веранде, ни разу не обмерзала и не прекращала плодоношения, это относительно надежный способ определить сорт, но не исчерпывающий
С этой стороны моя Альфа тоже была молодцом - никогда не укрывалась и выпадов почек не было. Даже суровую зиму 2005/6 годов. Так что если и мутант, то не сильно ушедший от ГПП. И да, после заморозков она становилась слаще (как и рябина). Но губы всё равно жгла. Не вдавался в теорию - какие превращения на уровне биохимии происходят с кислотами ягод после заморозков, но что-то явно происходит. Возможно, именно этот эффект позволял получать питкое вино из Альфы пополам с ЦМ. Речь о заморозках, не вызывающих замораживание ягод при сахаре больше 20%, т.е. до 5...6*.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Вадим Уткин »

Янн писал(а):
Vad писал(а):
Привет, Сергей.
Немножко поумничаю для пользы дела ;)
Различают титруемую кислотность (общую) и активную (рН).
Ты про какую?
Янн:- Добавлять воду нужно в начале брожения, что бы снизить общую (титруемую) кислотность сусла. В кислой среде сложно жить бактериям и винным тоже.
Мел добавим потом , после активного брожения , что бы повысить Рн, это улучшит условия для ЯМБ.
Пиросульфит калия, перед консервацией, после ЯМБ, что бы бороться с летучий кислотностью. Примерно как то так , ну это я так думаю, :) а как надо на самом деле ,не знаю. :(
Убил наповал!
После:"Добавлять воду нужно..." можно было не продолжать.
Пиросульфит всегда добавляют в процессе дробления!
А уже потом перед розливом в малых дозах и то по желанию.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Aleksandr_A »

Что-то у меня код не срабатывает

[youtube]https://youtu.be/Hvp03I0ft7I?t=7m28s[/youtube]

Ссылка
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Янн »

Vad писал(а):Убил наповал!
После:"Добавлять воду нужно..." можно было не продолжать.
Пиросульфит всегда добавляют в процессе дробления!
А уже потом перед розливом в малых дозах и то по желанию.
Янн:- Вадим в обще то изначально речь шла о кислотности как и чем с ней бороться
понизить кислотность известно,самый распространённый способ среди дилетантов это добавление воды в сусло
Различают титруемую кислотность (общую) и активную (рН).
Ты про какую?
Вот тебе и дал развёрнутый ответ ,как с какой бороться,но это в моём понимание.
Добавлять воду нужно в начале брожения, что бы снизить общую (титруемую) кислотность сусла. В кислой среде сложно жить бактериям и винным тоже.
Мел добавим потом , после активного брожения , что бы повысить Рн, это улучшит условия для ЯМБ.
Пиросульфит калия, перед консервацией, после ЯМБ, что бы бороться с летучий кислотностью.

Пиросульфит как не странно тоже своего рода раскислитель. Он не даёт вину окислится, с этим ты согласен ?
Сульфитация сусла нужна для того, чтобы подавить оксидазы (ферменты класса оксидоредуктаз). После брожения сера связывает содержащийся в вине ацетальдегид (уксусный альдегид)
,
Практически все вина, поступающие в продажу, обрабатывают серой. Если этого не сделать, вино быстро окисляется и превращается в уксус.
Где ошибка? :)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Вадим Уткин »

Янн писал(а):Где ошибка? :)
Ошибка была в фазе его применения. Пиросульфит используют до начала брожения, во время дробления. Когда делают в больших объемах засыпают прямо в дробилку. А когда уже стали заметны следы окисления, поздняк метаться.
Это мне напоминает обработки от болезней. Их правильно делать в качестве профилактики по фазам, а не когда уже все полыхает.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение y_fed »

Янн писал(а):Где ошибка?
Янн, ошибка в истолковывании понятий КИСЛОТНОСТЬ, ОКИСЛЕННОСТЬ и СКИСАНИЕ применительно к вину. Диоксид серы вносится не для снижения кислотности вина, а для защиты его "здоровья" - предохранения от развития пороков (окисленность) и болезней (уксусное скисание и т.п.). От появление некоторого количества летучей кислотности (уксус и т.п.) в процессе алкогольного брожения диоксид серы предохранить не может, поскольку эти летучие кислоты являются продуктами метаболизма дрожжей. Доля таких летучих кислот в общей кислотности вина не велика (~0,5 г/л). Но в целом кислотность виноматериала после окончания алкогольного брожения не увеличивается, а наоборот, несколько снижается, а рН повышается, так как дрожжи "съедают" некоторое количество яблочной и др. кислот.
Когда же из-за ошибок винодела, в том числе пренебрежения диоксидом серы, в сусле допускается неконтролируемое развитие бактериальной микрофлоры (дрожжи - это грибы, а не бактерии), то это приводит к порче вина, в том числе и за счет увеличения его летучей части кислотности переработкой уксусными бактериями части этанола в уксус.
Когда говорят о кислотопонижении, то имеют в виду только здоровое вино. В противном случае следует говорить о "лечении" вина, а это уже совсем другая и невесёлая "песня".
Окисленность вина вовсе не сказывается на его кислотности, а лишь изменяет вкус вина и его цвет. В процессе выдержки вина и его старения происходит медленное окисление вина, и это уже считается нормальным процессом.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Алексей3003 »

Насколько я, как начинающий винодел, понял из жаркой дискуссии - диоксид серы и пиросульфит - это очень хорошо, а вода и сахар - очень плохо. Да будет так!
Аватара пользователя
brianskiy
Завсегдатай
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 08:19
Город: БРЯНСК
Подпись: Юрик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение brianskiy »

Алексей3003 писал(а):Насколько я, как начинающий винодел, понял из жаркой дискуссии - диоксид серы и пиросульфит - это очень хорошо, а вода и сахар - очень плохо. Да будет так!
Вывод интересный но спорный https://alcofan.com/dioksid-sery-v-vine ... -vred.html на мой взгяд сахарок будет побезопасней ;) :D
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение y_fed »

Алексей3003 писал(а):диоксид серы и пиросульфит - это очень хорошо, а вода и сахар - очень плохо
Алексей, диоксид серы - это проверенный временем способ сохранения "здоровья" вина. Перебарщивать с ним нельзя - как уже сообщалось, на вкус сера не должна определяться. Опасность для здоровья допустимых доз диоксида серы в вине в основном сводится к редким случаям аллергии на него. Сама же сера в виде соединений - необходимый элемент в питании человека и животных, и с вином "перебрать лишку" серы сложно :)
По поводу добавления воды и сахара в сусло - это, если не на продажу, - личное дело каждого. "Очень плохого" в этом нет, главное, чтобы самому виноделу и его близким нравился результат его трудов. Со временем, по мере появления опыта и большего выбора виноматериалов, появится возможность сравнить варианты и выбрать для себя лучшие. В конце концов, никто не обязан следовать "моде", в том числе и в виноделии. Главное, чтобы вино получалось здоровым и позволяло сохранить его таковым в течение срока потребления.
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: genduras, iwan9 и 160 гостей