ФОРУМ ВИНОГРАД

biocenosis писал(а): Это обычное частное предприятие, владельцем которого является Алекс_63, у предприятия есть рублевый счёт в банке, есть бухгалтер, есть зарплатная ведомость с двумя графами в рублях.
Коммунарам по легенде деньги не нужны, им выдаются талоны, на которых не указан номинал. Стоимость талона в рублях (курс обмена на рубли) определяет бенефициар, она может быть любой. В конечном итоге талоны все равно меняются на ненавистные денежные знаки государственного образца.

3а чем тебе номинал ....талон обеспечен товаром .....и это главное.

В 1971 году США отказались от фиксированного золотого обеспечения доллара ....с той минуты мир финансов утратил былую зависимость от ФИ3ИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ .....

Филиппов Олег писал(а):3а чем тебе номинал ....талон обеспечен товаром .....и это главное.

Каким товаром? Нужен ли он мне лично этот товар?
И кто определил на сколько талонов я допустим заработала?
Один человек может работать 8 часов и захотеть норковую шубу в конце месяца, а другому хватит и домашнего халата...
Шубы за талоны не продают.

Я насколько понимаю, хозяин эквивалента совести - Алекс_63. Сколько захотел - столько талонов эмитировал. Тут сразу вопрос - порядочность Алекса под сомнение никто не ставит, но кроме совести эти талоны должны быть чем-то обеспечены. Например, автомобиль Алекса должен быть в залоге у коммуны - в случае невозможности расчитаться с коммунарами по талонам, коммуна вправе реализовать заложенное имущество и удовлетворить свои требования за счет денежных средств, полученных от реализации такого имущества. Другая ситуация - все мы живые люди, может произойти все что угодно. Например, тяжелая болезнь Гаранта, из-за чего он не в состоянии удовлетворить требования предъявителей этих талонов. Человек жив, полномочия его не истекли, а по обязательствам расчитаться не может. Коммунаров ждет мгновенное обрушение ценности этих талонов, т.к. их востребованность будет стремиться к нулю. Тут не далеко и до бунта, в результате которого коммунары могут насильно завладеть имуществом Гаранта. И объяснят свои действия как желание получить обеспечение по имеющимся у них на руках долговым обязательствам. После удовлетворения требований предъявителей талонов, имущество подлежит возврату. Это всё страшно, на самом деле. А еще хуже, когда найдется предприимчивый коллектор среди коммунаров и скупит (обменяет) эти талоны за бесценок, став единственным кредитором Гаранта. Не представляю, как в такой ситуации можно будет обналичить совесть Гаранта.

Aleksandr_A писал(а): После удовлетворения требований предъявителей талонов, имущество подлежит возврату.

Мне кажется, что трудностей у гаранта с обналичиванием талонов не возникает.
Обменный курс талонов на рубли заранее не известен. Придет коммунар осенью обменивать свои талоны в надежде получить 30 тысяч рублей, а гарант ему скажет, что сегодня он может выдать за талоны только 20 тыс. рублей, так как никакого номинала на талонах нет, курс к рублю может быть какой угодно в зависимости от коньюктуры (картошка не продалась, кролики заболели, дела плохо пошли, и т.п.) Алекс_63 и людей, которые у него работают, не осуждаю. Может, им так нравится и они действительно ненавидят деньги государственного образца.

Алекс_63 писал(а):Все знают, когда эта "пирамида" разрушится.
Вы знаете, когда пирамида денежных долгов, которыми Вы сейчас пользуетесь, будет разрушена?
Поверьте, под обломками этой пирамиды погибнет очень много людей.
В основе этой пирамиды лежит доллар США.
Обрушение пирамиды начнется в США.
Скорей всего обрушение начнется сразу после выборов президента США.
Проигравшая сторона обещает устроить майдан в столице США.

Алексей, простите, откуда столько ненаучного в Вашем сообщении?

Пирамиды нет.
Поэтому она не рухнет.

В основе экономики лежит не валюта, а средства производства и сырье для производства. Валюта может быть хоть доллар, хоть евро, хоть рубль. Она ничего не определяет. Курсовые колебания зависят от конъюнктуры конкретной страны.

Возьмем бытовой пример.
Если Вы можете производить виноград и он востребован на рынке по нормальной цене - Вы на коне! Если он же на рынке не востребован, или на него жутко упала цена, или у Вас нет участка земли и лопаты для производства винограда (средства производства и ресурс для производства) - Вы в нищете.
Хоть какие талоны ни напечатай - Вы экономический мизер или даже нуль.

Ровно это на наших глазах происходит, например с Венесулой и ее экономикой.

Алексей, большая просьба, не надо засорять серьезную тему несерьезными разговорами. Тем более не надо никого пугать чепухой.
Даже наша нефте-газозависимая экономика, не совсем уж рушится, и совсем уж не пирамида. Что слегка обнадеживает.

Arsenal писал(а):большая просьба, не надо засорять серьезную тему несерьезными разговорами. Тем более не надо никого пугать чепухой.

. Действительно. Большая просьба. Форумчане, не относитесь к этому серьёзно.Поговорили, и ладно.

Arsenal писал(а):Алексей, большая просьба, не надо засорять серьезную тему несерьезными разговорами. Тем более не надо никого пугать чепухой.
Даже наша нефте-газозависимая экономика, не совсем уж рушится, и совсем уж не пирамида. Что слегка обнадеживает.

Тема в болталке- поэтому она уже априори не слишком серьезная. Алекс пишет какой он и его 8 человек нашли выход из сложившейся ситуации.

Сережа, спасибо за слова что наша экономика не рушится. Стало легче открывать эту тему

Наташенька и все-все-все участники. Наша экономика жутко просела, из-за чрезмерного перекоса в сырьевую сторону и в ненаучные отрасли, то есть недоразвития хай-тека, востребованного мирной экономикой. Но она не рушится. Даже если нефть-газ перестанет быть востребовано как топливо (а к этому все идет), они будут нужны как сырье для химпрома.
Можно сказать, до тех пор, пока наука не придумает синтез из вакуума. Но стоп, тут уже я рискую скатиться в несерьезный и ненаучный подход, поэтому на тему "богатство из ничего" болтовню прекращаю
Рецепты выхода из кризиса понятны. Нужен наш, российский Дэн Сяопин или Ли Куан Ю или Аденауэр. И структурные изменения бюджета, направленные на развитие чего надо. И всё наладится

Arsenal писал(а):Пирамиды нет.
Поэтому она не рухнет.

В 1913 году группа частных банков,принадлежащих семьям еврейских банкиров, приобрела (антиконституционно присвоили ) право эмиссии доллара (право печатать бумажные доллары США ) и назвала эту частную лавочку Федеральной резервной системой (ФРС ) . . . . .

В 1920 году ФРС устроила очередную панику - включила печатный станок.В результате банкиры из ФРС прибрали к рукам огромное количество фермерской земли,разорились 5400 банков,которые были вынуждены продать свои активы по бросовым ценам мошенникам из ФРС .......

В 1929 году крах на фондовой бирже искусственно был вызван ФРС - Федеральной резервной системой - через эмиссию доллара (печатание бумажных денег ).
В 1921 году денежная масса составляла 31,7 млрд. долларов,а
В 1929 году - 45,7 миллиарда.
В результате 16000 банков разорились,а 100 из 14100 ( менее 1% ) стали контролировать более 50% банковских активов США ......

продолжение следует .....

Arsenal писал(а):Нужен наш, российский Дэн Сяопин или Ли Куан Ю или Аденауэр.

А народ-одобрямс, не поднимающий задницу с дивана (то есть, всем довольный), им не помешает?