ФОРУМ ВИНОГРАД

Филиппов Олег писал(а): ↑19 янв 2019, 14:47 3аконы Менделя здесь не причем ..

Здравствуйте Вам! Рассмотрим потомство от уже называемой пары: Фламинго х Болгария уст. Все сеянцы дали ягоду белого цвета. Осталось несколько не показавших ягоду. Если и они будут белыми, вероятно эта пара попала под первый закон Менделя. И сколько бы раз не повторялось скрещивание этой пары, потомство будет белым. Если теперь скрестить из полученного потомства два гетерозиготных, несущих в себе информацию о розовом цвете, сеянца и вырастить предположим 100 шт. новых сеянцев, то второй закон Менделя позволит получить только 25 шт. розовых. А нам желательно от Фламинго получить ещё один признак, например великолепную опыляемость. А тут в засаде сидит третий закон, о независимом наследовании:" Так и быть, получите 6 шт. на сотню" Лицам с агрономическим образованием приношу извинения за краткое и вольное толкование законов.
Если бы удалось с первой попытки получить красивую форму с крупными розовыми ягодами , вкусными, мускатными, хорошей устойчивости, великолепной опыляемости, то даже дачник не выращивающий виноград с трудом смог бы отказаться от предложения вырастить у себя такое чудо. Вот Вам и расширение географии

Филиппов Олег писал(а): ↑19 янв 2019, 14:47 А ДНК как раз является этим механизмом

Цепочка нуклеотидов собранная в ДНК не механизм, а карта памяти организма.

Светлана Полухина писал(а): ↑19 янв 2019, 15:52 вот если опылить Атаманом?Как вы думаете,унаследует ли ,,потомство,,такую неприятность как растрескивание ягод?

Большая вероятность что может унаследовать. Попробуйте использовать Ризамат, Хусайне или Велику. Цветущее соцветие можно срезать у соседа, урожай все равно будет нормироваться.

Мастерица писал(а): ↑20 янв 2019, 21:42 А несколько от какого количества - какой процент будет?

От разных пар процент будет разный. От каждой пары желательно получить не менее 50 деток. Чем больше, тем выше процент успеха

Владимир Силков писал(а): ↑19 янв 2019, 10:50 Евгений, большая часть Кубани относится к зоне укрывного виноградарства. Если бы удалось получить зимостойкий кишмиш, он и у нас будет востребован, только ягода должна быть не меньше кишмиша Лучистого. Блек Фингер первым вспомнился и назвал для примера, кстати он ранне-среднего срока и с неплохой устойчивостью, а р-р гроздей бывает до полуметра.

Владимир, в описании Блек фингера сказано, что он поздний или очень поздний. Допускаю, что в Краснодарском крае, он может быть средне-ранним. И что значит « с неплохой устойчивостью», может обходиться без ядохимикатов? На фото к аннотации я вижу ягоды сплошь в пятнах химобработки. А если, к тому же, это трансгенное растение, возможность скрещивания сомнительна. И этот виноград ты предлагаешь для селекции на севере
Я понимаю южан. Вам нужен рыночный виноград, ранний и с красивой ягодой. У нас для рынка виноград не выращивают. А если кто захочет заняться этим, проще закупить на Фут-сити оптом и продавать в розницу, имея 100-150% прибыли. И не возиться с теплицами.
У нас заказ от садоводов-дачников: неукрывной, без обработок, чтобы созревал при САТ около 2000 градусов. И такой виноград не может быть крупноплодным. А если будет бессемянный, так и средняя ягода подойдет.
Кому захочется на севере заняться Блек фингерами, придется обзавестись теплицей, скорее всего отапливаемой.

Эта гроздочка формы БС-5 (кишмиш) была срезана в конце августа и сразу замочена на час в серебряной воде и заложена на хранение. Если другие начали покрываться плесенью к новогодним праздникам, эта вполне смотрибельна и съедобна.

александр-зеленоград писал(а): ↑21 янв 2019, 07:25
Первым в нарезке показан привитой куст Сомерсета на Альфу.Там грозди и ягоды крупнее,чем у корнесобственного,который показан вторым.
Именно со второго(корнесобственного) был взят зеленый черенок и привит на Альфу зеленым в зеленое.

Александр а не подскажите куст Сомерсета на Альфе тоже обработан гиббереллином. Или он сам такой получается - гроздь и ягода крупнее ?

СЕРГЕЙ conoplya писал(а): ↑20 мар 2019, 17:05 Александр а не подскажите куст Сомерсета на Альфе тоже обработан гиббереллином.

Возможно дело в мощности корневой?

МихСаныч писал(а): ↑21 фев 2019, 13:16 Удивительно тонкие у него корешки по сравнению с другими...

СЕРГЕЙ conoplya писал(а): ↑20 мар 2019, 17:05 Александр а не подскажите куст Сомерсета на Альфе тоже обработан гиббереллином. Или он сам такой получается - гроздь и ягода крупнее ?

А что, прививки и обработка гиббереллином теперь тоже считаются селекцией?

Хотел разместить это сообщение в теме "Бонсай из винограда". Но тему лишили возможности вставить фото. А это не интересно. Решил разместить здесь.
Очень нарядны бонсаи из виноградной лозы. Можете посмотреть ещё сохранившиеся фотографии в "Бонсай из винограда". В Москве их стоимость от 50 тыс рублей. Но я не встречал миниатюрных форм для этих целей. Возможно потому, что при селекции малорослые сеянцы отбраковывают уже в первый год. Я все свои ращу до плодоношения, а уже тогда принимаю решение - браковать или нет.
Так появился малорослый сеянец с красивыми миниатюрными листьями, в диаметре 5-6 см. В этом году выкинул соцветия. На фото, рядом с ним, его мама - саженец-нулевка ГФ Таёжный. Можете сравнить величину их листьев, где лист Таежного обведен красной линией.

Неделю назад показал форму, которую пока, назвал "Бонсайный". А три дня назад он резко стал распускать цветки, и побеги гонит быстрее всех. Наверное, поспешил зачислить его в мини форму. Зацвел самый первый. Даже формы от той же родительской пары, что уже показали суперраннее созревание 90-95 дней, ещё в плотных бутонах, до их цветения не меньше недели.
На фото Бонсайный (БЗ-3) - общий вид и соцветие. И для сравнения его брат - суперранний кишмиш БЗ-6 (отводок от маточного куста). Его маточный куст заложил по 3-4 грозди на побег, коэффициент плодоносности - 3,4, у меня это рекорд пока. .

Все остальные, пока, вот с такими соцветиями

Боялся я, что гибриды от Таежного и Сомерсет сидлиса будут с мелкими гроздями, как родительские формы. Отнюдь. Судя по прошлогодним ягодам и гроздям этого года, у большинства средний вес гроздей будет 250-300 грамм.
На фото завязи на 20.06.2019. На первых двух, для сравнения Сомерсет Сидлис и Таежный. Далее новые формы. БВ-7 на всех пасынках дает новые соцветия. Посмотрю - как справится, листьев много.