ФОРУМ ВИНОГРАД

Нитраты это три препарата, нитроглицерин и изосорбиды. Принципиальные отличия лишь в длительности действия. Нитроглицерин препарат экстренного приема, а изосорбиды для регулярного. Марина, посмотрите в википедии Стенокардия. Там неплохо написано.

Ну раз принципиального отличия нет, то у меня , например, возникли такие вопросы:
1. у всех нитратов побочные явления одинаковые?

Побочные явления

Со стороны сердечно-сосудистой системы: головная боль, шум в ушах, тахикардия, гиперемия кожи лица и верхней половины тела, жар, острое снижение артериального давления (особенно при вертикальном положении тела)

Со стороны центральной нервной системы: редко (особенно при передозировке) — тревожность, психотические реакции, заторможенность, дезориентация, нечёткость зрения, головная боль (особенно в начале курса лечения, при длительной терапии боли уменьшаются), «нитратная» головная боль, шум в ушах, головокружение и чувство слабости.

Симптомы передозировки нитроглицерина: резкое снижение артериального давления (систолическое давление ниже 90 мм рт. ст.) с ортостатической дисрегуляцией, рефлекторная тахикардия, головная боль; возможно развитие астении; головокружение, повышенная сонливость, чувство жара, тошнота, рвота; при применении высоких доз нитроглицерина (более 20 мг/кг) — коллапс, цианоз, метгемоглобинемия, диспноэ и тахипноэ, клонические судороги.

Тяжёлое отравление нитроглицерином вызывает тошноту, рвоту, колики, иногда кровавый понос, сильную головную боль, брадикардию с аритмией, цианоз кожи, резкое замедление дыхания. При отсутствии лечения спустя 4–7 часов наступает смерть в коме от паралича дыхательного центра.

При появлении признаков передозировки нитроглицерина следует уложить больного, приподнять ему ноги и срочно вызвать врача. Лечение отравления симптоматическое (промывание желудка, солевое слабительное, питьё слизистых отваров, крепкий кофе, введение дыхательных аналептиков). При метгемоглобинемии показано внутривенное введение метиленового синего из расчёта (в среднем) 0,1–0,15 мл 1% раствора на 1 кг массы тела.

Показания к применению

Нитроглицерин назначается при спазмах сосудов головного мозга и сердца (для купирования и предупреждения острых приступов стенокардии), при левожелудочковой недостаточности (в том числе инфаркт миокарда).

Эмболия центральной артерии сетчатки глаза.

Иногда нитроглицерин назначается при дискинезии желчевыводящих путей.

Правила применения

Нитроглицерин рекомендуется принимать по назначению врача.

Спиртовой раствор нитроглицерина в количестве 1–2 капель наносят на язык или смачивают 1–3 каплями раствора небольшой кусок сахара и держат его во рту под языком, не проглатывая, до полного рассасывания. Высшая доза 1% раствора нитроглицерина: разовая — 4 капли под язык, суточная — 16 капель под язык.
Сублингвальные таблетки помещают под язык и держат во рту не проглатывая до полного их рассасывания, сразу после возникновения боли. Взрослым Нитроглицерин назначают в дозе 0,5–1 мг (1–2 таблетки) на приём. Высшие дозы нитроглицерина в таблетках: разовая — 2 таблетки, суточная — 6 таблеток.
Капсулы принимают так же, как таблетки, для ускорения эффекта можно раздавить капсулу зубами.
Частота и длительность применения Нитроглицерина зависят от частоты и интенсивности приступов стенокардии.

2. Почему в описании препарата нет ни слова о том, что принимать его надо сидя?
3. как прием препарата в сидячем положении можно с данной информацией (выделено красным)?
4. если передозировка вызывает коллапс и смерть, то для чего советуют

При отсутствии эффекта в течение первых 5 минут нужно принять ещё 0,5 мг (1 таблетку) Нитроглицерина. После отсутствия терапевтического эффекта после приёма 2–3 таблеток препарата — немедленно вызвать врача.

Самое интересное, что препарат может вызвать побочные эффекты

у больных с сердечной недостаточностью при нормальном или низком давлении в легочной артерии,

Нитроглицерин с большой осторожностью назначают при выраженном атеросклерозе сосудов головного мозга.

- как раз при тех заболеваниях и симптомах, от которых он и принимается.........
И для чего тогда предложено

немедленно вызвать врача

после того, как самые действенные препараты не сработали?
Все данные взяты ЗДЕСЬ

александр чумичев писал(а):По поводу теорий заговора.. Это вообще за рамками. Так можно дойти и до неких межпланетных сил, заинтересованных в гибели человечества

А причём тут межпланетные силы. Фармацевтика - это бизнес и бизнес очень доходный.
Ну кто из владельцев доходного бизнеса будет САМ его разрушать? . А создание препаратов, которые будут устранять саму болезнь. а не её проявление приведут к резкому уменьшению потребления продукции фармацевтики. Что в свою очередь приведёт к падению прибылей или вообще разрушению доходного бизнеса.
Ну и кто в реальной жизни на такое пойдёт? Да никто.
Более того производителям лекарств опять таки экономически выгодно, чтобы лекарства имели явные и скрытые побочные последствия, поскольку в этом случае потенциально возможной становятся покупка новых препаратов уже от новой проблемы и т.д..
Межпланетные силы тут не причём. Простая экономика и личный интерес производителей.

Марина тут нет противоречий. Показания для нитратов это атеросклероз сосудов сердца а не мозга. Побочные действия есть у любых лекарств, но тут как раз токсический эффект. Просто люди при отсутствии эффекта принимают нитраты повторно многократно, что и ведет к осложнениям.
Сидя рекомендовано, т.к при этом реже возникает коллапс. Вопросы почему- не ко мне. Если нитраты не действуют, это не говорит о порочности медицины, а говорит о запущенности процесса и отсутствии реакции на препарат. Вот почему повторно он назначается не чаще трех раз.
И вообще. Вы пытаетесь поймать кого то на противоречиях или все таки понять?..

Я пытаюсь понять противоречия официальной медицины, представителем которой Выявляетесь. Спор у нас идет между представителем оффициальной и представителем народной медицины, так ведь?
Касаемо показаний к применению: как это понимать?

Показания к применению

Нитроглицерин назначается при спазмах сосудов головного мозга и сердца (для купирования и предупреждения острых приступов стенокардии),

Это ведь о мозге речь.....
Вот еще один ляп

Высшие дозы нитроглицерина в таблетках: разовая — 2 таблетки,

После отсутствия терапевтического эффекта после приёма 2–3 таблеток препарата...

передоз, однако.....

Дмитрий, и чем же ваша теория заговора фармацевтических компаний лучше теории заговора межгалактических негуманоидов?

Высшая разовая это одномоментный прием. 2 таблетки за один раз. А про отсутствие эффекта- три таблетки суммарно, т.е за полчаса - час. Это то, о чем я писал. Если вы приняли за час 3 таблетки и нет улучшения, то больше принимать бессмысленно! И даже опасно. Вспомните про 200 граммов соли
И по поводу спора... Я и не собирался этого делать и не делаю. Я вам разъясняю то, о чем вы не имеете правильного и глубокого понятия. Вы же не будете спорить со своими внуками
Вот вы пишите о противоречиях науки. А что есть наука? Что то эфемерное? Да нет, это люди. У каждого свой путь и свое представление о истине. А что является критерием истины? Опыт! Но вот только чей? Ваш, мой, Дмитрия?
Рассмотрим наших местных баранов. Т.е. виноград. Предположим, что на вашем участке плохо растет...ну пусть Лора. И вы делаете вывод- сорт никчемный, ужасный и вообще его выращивать не стоит. Знакомая ситуация? И ведь найдутся люди с теми же проблемами и вас поддержат. И это истина? А то, что в тысячах хозяйств этот сорт дает чудесные урожаи? Это за борт?
Вот так и в науке. Отбрасываются погрешности, а за истину принимается достоверные доказательства, полученные в результате большинства опытов. Так же и положительным итогом ваших исследований при полностью негативных у других исследователей. Вот только так рождается некая истина, при отсечении погрешностей наблюдений.

Когда одна сторона в разговоре отстаивает свою точку зрения, а вторая свою - это и есть спор. И это хорошо, ведь рождается истина
А теперь немножко анализа услышанного

александр чумичев писал(а): Препаратом номер 1 при ибс являются нитраты! Это проверенные эффективные средства, а ваш любимый валидол вы можете продолжать вкушать. ..

александр чумичев писал(а):Вот в частности с корвалолом. Никакого кардиогенного эффекта от него нет. Попытались его законодательно убрать из продпъажи. Так началась паника в народе. Пришлось вернуть в списки. Хотя эффект у него небольшой седативный и все! Как и у валидола. Это просто конфетка, без каких либо спазмолитических свойств..

александр чумичев писал(а):..Дозы лекарств подобраны так, чтобы оказывать необходимое лечебное действие при меньшем токсическом. И чем больше побочных эффектов прописано в аннотации, тем, значит, лучше препарат исследован. ..

Значит я правильно поняла, что исследованы нитраты хорошо, побочные явления у них доходят до коллапса и летального исхода. а они все равно предлагаются?
Вот это мне и не понятно.
Народная медицина исходит из принципа "не навреди" и пусть медленно, но верно лечит болезнь. не валидолом - он нормально снимает симптомы, а другими препаратами и чаями (боярышник, пустырник, например).
А у официальной медицины немножко другие методы. Сильные препараты быстро снимают симптомы болезни, но загоняют ее внутрь. Или вызывают другие болезни, например инсульт ...

Марина спорить можно на одном языке. А вы моего языка не знаете совсем. О каком споре может идти речь? Тем более в споре всегда главное- попытка понять оппонента, а вы ищете только подвохи, не понимая первооснов проблемы. Так что никакого спора...
Зачем такие прпараты предлагаются?... Ну а у вас не было мысли выпить литра полтора водки за раз? Умерли бы? А зачем ее продают?

да не хотите спорить- какая проблема? Никакой абсолютно!
Просто разница в том, что водку не предлагают вместо лекарства...
Ну а если все же не спорить, а попробовать разобраться в этих несоответствиях? Могли бы что-нибудь объяснить тем, кто все- таки принимает, или будет принимать нитраты в качестве препаратов против ИБС? Именно по этим ляпам?