ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот читаю что написано выше и офигеваю. Да, конечно приживаются на разных стадиях зрелости, ведь и черный в черный приживаются, совсем деревянные. Когда лучше приживаются, в какой стадии вопрос спорный. Мой небольшой опыт лично мне показал и никто меня не переубедит, что лучше приживаются совсем молодые зелёные подвой и привой. Но главная мысль БОЛЕЕ РАННЯЯ прививка увеличивает период вегетации, что в свою очередь даёт возможность прививке больше вырасти и вовремя созреть, как бы игнорируется.

Пузенко Наталья писал(а): ↑14 июн 2023, 17:01 Нет, ухудшается- в банку с водой вымываются питательные вещества из привоя и он становится менее жизнеспособным. Прививала разные и по 5-6 дней стояли в воде, но тогда только те почки что не были это время в воде.

Ну... не знаю... Вода, по моим представлениям , вымывать из черенка вообще ни чего не может. Скорее наоборот. Черенок приобретает, что то из воды. И происходит перераспределение веществ внутри черенка. Но ничего он не теряет. И низ должен быть более жизнеспособным. Опять же если воды на донышке было и почки не задохнулись.
Так же дела обстоят с пасокой весной , она ничего не вымывает. А задержка, как вы говорили, из за недостаточного давления. Но это не по теме )

Олег Веуд писал(а): ↑14 июн 2023, 22:18 Вот читаю что написано выше и офигеваю. Да, конечно приживаются на разных стадиях зрелости, ведь и черный в черный приживаются, совсем деревянные. Когда лучше приживаются, в какой стадии вопрос спорный. Мой небольшой опыт лично мне показал и никто меня не переубедит, что лучше приживаются совсем молодые зелёные подвой и привой. Но главная мысль БОЛЕЕ РАННЯЯ прививка увеличивает период вегетации, что в свою очередь даёт возможность прививке больше вырасти и вовремя созреть, как бы игнорируется.

Если нужна длинная лоза на следующей год, еще может и актуальная тема - успеет/ не успеет, а если нужны две- три-пять-... почек, просто зачеканится накоротко и все успеет вызреть.

Олег Веуд писал(а): ↑14 июн 2023, 22:18 Вот читаю что написано выше и офигеваю. Да, конечно приживаются на разных стадиях зрелости, ведь и черный в черный приживаются, совсем деревянные. Когда лучше приживаются, в какой стадии вопрос спорный. Мой небольшой опыт лично мне показал и никто меня не переубедит, что лучше приживаются совсем молодые зелёные подвой и привой. Но главная мысль БОЛЕЕ РАННЯЯ прививка увеличивает период вегетации, что в свою очередь даёт возможность прививке больше вырасти и вовремя созреть, как бы игнорируется.

Нет Олег! Ни чего не игнорируется. По мне это определяющий фактор, чем раньше, тем лучше.
Но совсем рано температура недостаточна и ее подымать приходится. Без этого нет срастания.
Еще пасока ледяная от земли поднимается и остужает прививку и она тоже не срастется.
Не каждый год такие обалденные условия создаются. Этот год исключение скорее.

oleg 74 писал(а): ↑14 июн 2023, 22:20 Ну... не знаю... Вода, по моим представлениям , вымывать из черенка вообще ни чего не может. Скорее наоборот. Черенок приобретает, что то из воды. И происходит перераспределение веществ внутри черенка. Но ничего он не теряет. И низ должен быть более жизнеспособным. )

ИМХО вопрос тут в другом. Думаю черенок может всё питание что есть в нём истратить на рост стоя в воде.

oleg 74 писал(а): ↑14 июн 2023, 22:27 Нет Олег! Ни чего не игнорируется. По мне это определяющий фактор, чем раньше, тем лучше.
Но совсем рано температура недостаточна и ее подымать приходится. Без этого нет срастания.
Еще пасока ледяная от земли поднимается и остужает прививку и она тоже не срастется.
Не каждый год такие обалденные условия создаются. Этот год исключение скорее.

Олег, так я и не настаиваю, что обязательно нужно делать прививки прямо уж совсем рано, когда нет для этого условий. Я хочу донести мысль, что если побеги выросли до размеров пригодных для совмещения подвоя и привоя и при этом температура позволяет, я понимаю о чем ты
говоришь, для их срастания, то не надо ждать пока они начнут отвердевать, если они и так срастаются.
Напомню мои ранние сроки обусловлены теплицей
Ведь весь спор возник после того как Наталья Лариасовна показала видео прививки З в З сейчас в 2023 году в середине июня!

mikl6566 писал(а): ↑14 июн 2023, 22:34 ИМХО вопрос тут в другом. Думаю черенок может всё питание что есть в нём истратить на рост стоя в воде.

Ну Михаил! За неделю к примеру вообще особых изменений ни каких не произойдет. Только если внутри.
У меня прямо сейчас стоят случайно отломаные побеги. На одном начали образовываться корни и калус. Но это спустя две недели. На втором просто намеки на калус. ( как раз то, что нам и надо )
Так что недельная готовность самое то. Опять же в теории
Прививка с запозданием должна лучше срастаться.

oleg 74 писал(а): ↑14 июн 2023, 22:42 Ну Михаил! За неделю к примеру вообще особых изменений ни каких не произойдет. Только если внутри.

Я бы так не сказал. Не знаю, что там с низом у моего хвостика, не смотрел, а вот ботва понемногу увеличивается.

Делал для сравнения верхушкой и традиционно ЗЗ - рядышком, для наглядности. Этот, что черенком, сделал позже дней на 10-14. Оба не сильно стремятся в рост, но тот, что черенком, скорее всего вытянет. А это верхушкой- уже давно в таком состоянии- ни туда, ни сюда.Недели две- точно. Самые первые прививки ЗЗ на других кустах уже сантиметров 15 отросли.
Везде прививки делал на рабочие кусты, не перепрививка.

Да Евгений, я раньше двух недель и не жду что, что то тронется. Для меня две недели это как раз показатель принялась ли прививка или нет. Если не вянет и тургор есть, то уже хорошо . Значит пойдет.
Не перепрививка , это как раз мой случай
Это сложнее. Приходится постоянно точки роста пищипывать) только следи)