ФОРУМ ВИНОГРАД

Коллеги, "начинающие" бывают разные. Некоторые и через 10 лет ими же и остаются. Есть и противоположные примеры. Это как и в профессии... Поэтому и рекомендации для "начинающих" давать сложно, если плохо знаешь человека. Очень многие вообще не хотят или не умеют учиться. Правда к тем, кто дружит с интернетом и читает подобные форумы, это относится в наименьшей степени.

Конечно может быть более правильно ,так сказать "по науке", сначала нужно досканально изучить вопрос какой-либо в теории, затем приступать к практике.Но мы очень часто действуем от" практики" ,в т.ч. и с виноградом , ПАРАЛЛЕЛЬНО занимаясь освоением доступной информации.У меня не было интернета на момент первой посадки винограда, только телефон и купленная книга "Урожайный Виноградник"авторов ДеминаИО и КрючковаАВ изд.2010 г.Посадочный материал - от редких знакомых , кто начал раньше , с выставок -продаж , где как раз многие и обожглись ,купив неизвестно что.Помог Волков ВА , энтузиаст из Ростова Великого ( Флорист был у него ) , кот и подсказал с чего начать и к чему стремиться. И я и многие ярославцы благодарны ему за это.Теперь , с интернетом , много проще , мир придвинулся ближе.Хуже или лучше это зависит от вкуса , места и времени.Простота и неприхотливость - это положительные качества .А насчет топора , то на форумах загляните в тему удаленных сортов - очень большие перечни от виноградарей со стажем - таков вид спорта (шутка) с уважением Аркадий.

аркадий голубев писал(а):Теперь , с интернетом , много проще , мир придвинулся ближе.

Совершенно верно!
Какой смысл обсуждать то, что было когда-то, и тем более, руководствоваться этой древней информацией? Новичкам интересно фактическое состояние виноградарства на сегодня и завтра, а не то, что было 10 лет назад или более. Поэтому новичкам нужно подбирать зарекомендовавшие себя интересные сорта и ГФ, с высокими потребительскими качествами, если виноград сажается с целью получения урожая. А если для тени, то можно и у соседа нарезать неукрывного.
Я к тому, что было бы неплохо не только на форуме, но и в офлайне ориентировать людей сразу на интересные сорта, не отнимая у них несколько лет на тренировки.

аркадий голубев писал(а): таков вид спорта (шутка)

Аркадий, а в чем шутка? Так оно и есть. Многие знакомые садоводы(оч. известные у нас в городе), выращивают виноград только в теплице ( и то 2-3 сорта, кочующих друг от друга), уйдя от посадок в ОГ. И я это воспринимал, как данность. Ну не растет виноград в нашем климате. Видимо поэтому и относился все годы к нему безразлично, как к экзотике. Но тут сосед сунул свой саженец изабеллы, растущий у него по всему участку. И тут понеслось... В итоге, проведя на форумах уже год, я точно понимаю, что хороший виноград БУДЕТ расти в ОГ(конечно с укрытиями и пр. бубнами). А если относиться к нему, как к смородине и начинать сезон, даже в теплицах, открывая его в начале мая, то и выводы, о возможности выращивания этой культуры, будут неутешительны.

Добрый день
Может быть будет полезно мнение того самого "начинающего". Наверное помните я совсем недавно прошел эти круги ада под названием "Выбор сортов винограда для начинающих"
Мне кажется данный вопрос априори не может быть однозначным. Вот тебе пожалуйста список сортов для чайника, вот для продвинутого, а вот для эксперта.
Слишком много сугубо субъективных моментов. Да почти все. регион, почва, солнце, и еще 1005000
Из объективных по моему только цвет и то это розовый но с белым, а тот белый но с розовым, или на оборот?
Сложный для новичка легкий, мне кажется даже если этот один вопрос начать обсуждать будет великая битва.

Важно совсем другое...
Пришел человек ему задали вопросы откуда зачем почему для чего?
И на основании ответов как можно больше человека дали свои рекомендации. В выборе субъективных моментов важно только количество мнений. А выводы каждый вопрошающий должен делать сам.

Aleksandr_A писал(а):...но и в офлайне ориентировать людей сразу на интересные сорта, не отнимая у них несколько лет на тренировки.

Интересные сорта... Это довольно субъективно. Я, например, своим землякам из начинающих обязательно рекомендую Сомерсет сидлис и считаю его интересным. Они сами у меня на участке виноград на вкус попробовать могут, но оценить "проблемность" сорта - это вряд ли. А кишмиш Лучистый я никогда не предлагаю (хотя он и замечательный), если только кто сам не настаивает после дегустации. По мне так пусть люди получат сначала "синицу", окрылятся успехом, подучатся и уже со знанием дела начнут охоту за "журавлём"

y_fed писал(а):По мне так пусть люди получат сначала "синицу", окрылятся успехом, подучатся и уже со знанием дела начнут охоту за "журавлём"

По мне, так сначала нужно человеку рассказать о предстоящих трудозатрах, его желаниях и ожидаемом результате. Если хочет виноград для покушать - значит нужно рассказывать о товарном винограде, который без танцев вызревает в этом регионе. А если ему нужно посадить на беседку для красоты, и заморачиваться с ним не желает - то рекомендованы должны быть соответствующие сорта. А то человек желает покушать, растит несколько лет, а ему 5 гроздей по 100 грамм побитые осами на выходе. Конечно тут будет разочарование. Или вы хотите, чтобы человек разочаровавшись, снова нырнул на несколько лет в эту авантюру? Мы живем один раз, и у человека нельзя воровать ни одного года жизни. Пусть посадит 3-4 разных сорта, но обязательно должен быть хороший столовый, который стабильно вызревает в этом регионе. И уж поверьте, люди не такие дураки, чтобы тренироваться несколько лет на кустах сомнительного качества, чтобы им доверили что-то "святое". Понимаю, что хочется лозой торговать, но годы жизни стоят куда как дороже трех чубуков.

Aleksandr_A писал(а):...Или вы хотите, чтобы человек разочаровавшись, снова нырнул на несколько лет в эту авантюру? Мы живем один раз, и у человека нельзя воровать ни одного года жизни. Пусть посадит 3-4 разных сорта, но обязательно должен быть хороший столовый, который стабильно вызревает в этом регионе...

Согласен.
Меня убедили нырнуть в авантюру.
В зоне моего виноградника надо преобладание технических сортов, а столовые должны перекрыть календарь съедобности по местной Солнечной системе.

Aleksandr_A писал(а):Мы живем один раз, и у человека нельзя воровать ни одного года жизни.

Полностью согласен с Вами, Александр! Расскажите и подскажите, пожалуйста, Step40 - Вашему тезке все что нужно, он задавал здесь много вопросов. Думаю он Вам будет очень благодарен.
С уважением, Александр.

Скиф писал(а):

Aleksandr_A писал(а):Мы живем один раз, и у человека нельзя воровать ни одного года жизни.

Полностью согласен с Вами, Александр! Расскажите и подскажите, пожалуйста, Step40 - Вашему тезке все что нужно, он задавал здесь много вопросов. Думаю он Вам будет очень благодарен.
С уважением, Александр.

не ....спасибо...мне больше не надо...я уже определился...второй раз я этого не переживу....