ФОРУМ ВИНОГРАД

40кин писал(а):после переработки перегноя червями и микроорганизмами все полезные компаненты питания растений в месте с водой (полив. дождь) будут доставлятся к корням растений.... с каждым разом все глубже и глубже...... перегной думаю не обладает свойством испарения а следовательно всё достанется растениям полностью

Ни обычный полив, ни дождь не проникают на глубину в 70-80 см. ни с первого, ни со второго, ни с третьего раза. Соответственно дождем питательные вещества так глубоко Вы точно не донесете- они будут разложены и переработаны в верхнем слое до 20 см.. Так глубоко доходят только весной талые воды либо специальный глубокий полив.

dmitr писал(а):

40кин писал(а):после переработки перегноя червями и микроорганизмами все полезные компаненты питания растений в месте с водой (полив. дождь) будут доставлятся к корням растений.... с каждым разом все глубже и глубже...... перегной думаю не обладает свойством испарения а следовательно всё достанется растениям полностью

Ни обычный полив, ни дождь не проникают на глубину в 70-80 см. ни с первого, ни со второго, ни с третьего раза. Соответственно дождем питательные вещества так глубоко Вы точно не донесете- они будут разложены и переработаны в верхнем слое до 20 см.. Так глубоко доходят только весной талые воды либо специальный глубокий полив.

у меня не филоксеры и мне не нужно заглублять корни (думаю и вам ) по этому корни у моего винограда сверху если вы проливете до 20см а корни у вас глубже ... зачем тогда вообще поливать? я поливаю глубже и потом это дело не одного года

40кин писал(а): у меня не филоксеры и мне не нужно заглублять корни (думаю и вам ) по этому корни у моего винограда сверху если вы проливете до 20см а корни у вас глубже ... зачем тогда вообще поливать? я поливаю глубже

Если Вы не применяете методы, позволяющие заглубить корневую систему, и она сверху, тогда конечно все понятно. Вопросы отпадают сами собой. Но для меня вопрос есть, так как когда я закладывал виноградник, то специально делал большие ямы заполнял их органикой (потратил не одну тонну), а сверху см 30 создавал бедную почву, что бы корни росли преимущественно внизу. Соответственно есть опасения, что если я теперь сделаю плодородным верхний слой, то корни со временем могут перейти на него.

Дмитрий корни сами решат, что им лучше, хуже не будет

dmitr писал(а): ....Ни обычный полив, ни дождь не проникают на глубину в 70-80 см. ни с первого, ни со второго, ни с третьего раза. ...

Вы ошибаетесь, Дмитрий.
Даже капельное орошение дает промокание почвы более 50см. Раньше встречал данные о промокании почвы до метра. Так что проникнут питательные вещества в течении года и гораздо глубже.
Кроме того, речь не идет о глубине 80см. Хоть корни проникают и гораздо глубже. Я не даю расти корням на глубине 25-30см. Сажаю виноград на глубину 50см. Так что основная масса питающих корней располагается на глубине 30-50см. А это очень обитаемый слой почвы. И при хорошем обращении вполне влагопроницаемый. Так что кормить виноград на такой глубине с поверхности вполне реально.

dmitr писал(а):... Соответственно есть опасения, что если я теперь сделаю плодородным верхний слой, то корни со временем могут перейти на него.

Не сомневайтесь, обязательно перейдут. Если вы им не помешаете. Тем более, что в ваших местах поверхностный слой еще и теплее.

Алексей Бойко писал(а): Не сомневайтесь, обязательно перейдут. Если вы им не помешаете.

Я понимаю имеется в ввиду проведение ежегодной катаровки ?

dmitr писал(а): Я понимаю имеется в ввиду проведение ежегодной катаровки ?

Да нет, от катаровки я уже давно ушел. Это варварство, и опасно для корневой в смысле болячек. Кроме того, если вы не делали катаровку два-три года - уже поздно. При удалении верхних корней куст будет очень болеть. Их уже слишком много.
Если решите не давать расти корням на поверхности, то лучше поставить пластик. Старое пластмасовое ведро, шестилитровые фляги из под воды, десятилитровые канистры из под грунтовки. Пластик не проводит тепло, и его можно не вынимать перед укрыванием.
Думаю, о спорах по поводу прогрева почвы на севере вы все знаете.....

Алексей Бойко писал(а): Если решите не давать расти корням на поверхности, то лучше поставить пластик. Старое пластмасовое ведро, шестилитровые фляги из под воды, десятилитровые канистры из под грунтовки. Пластик не проводит тепло, и его можно не вынимать перед укрыванием.
Думаю, о спорах по поводу прогрева почвы на севере вы все знаете.....

Да по спорам о прогреве почвы на севере читал много.По поводу названных способов. Понятно как их применять при посадке саженца. Можно ли их применить если кусты как у меня четырёх-пятилетние ?

dmitr писал(а): Да по спорам о прогреве почвы на севере читал много.По поводу названных способов. Понятно как их применять при посадке саженца. Можно ли их применить если кусты как у меня четырёх-пятилетние ?

Да, установить их не сложно. Нужно только болгаркой разрезать сбоку. Я таким образом снимаю и устанавливаю металические ведра на совсем больших кустах.
Проблема в том, что бы договорится с кустами - об удалении корней на столь взрослых кустах....

bursucok писал(а):Эти грибы называются РЯДОВКИ.

Если это и в самом деле Рядовка, то Алексею крупно повезло. Рядовка - универсальный симбионт. Микоризу образует практически с любым растением. Кузнецов её использует везде, в том числе на малине и землянике. Он считает, что именно благодаря грибам-симбионтам ему удаётся получать на малине по 10 кг ягод с куста.