Страница 122 из 273

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 18 июн 2015, 08:19
Алексей А.
У меня вдогонку за потапенковскими амурцами зацвёл наконец-то Буффало. А вот европейцы пока молчат, хотя метёлки у всех довольно приличные. Весь виноград у меня пока в ОГ. Хотя уже задумываюсь об укрытии, хотя бы весеннем.

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 18 июн 2015, 11:43
Алексей3003
Неожиданные и удивительные данные!!! Получается, что все наши ухищрения по повышению температуры земли у корней - шаманские танцы с бубнами для самоуспокоения. - между ОГ и Теплицей разница всего 0,3 град ??? !!! Второй вывод - у забора температура выше на 10-14 град (думаю, что в день измерений не было ветра) . Это означает, что когда на улице 30, то у забора -40!!! И на сколько же повышается САТ за 4 месяца ? Вот вам и северное виноградарство !!!

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 18 июн 2015, 13:09
Sir
Алексей3003 писал(а):Получается, что все наши ухищрения по повышению температуры земли у корней - шаманские танцы с бубнами для самоуспокоения. - между ОГ и Теплицей разница всего 0,3 град ??? !!!
Так это сейчас, в июне, когда тепло в почве уже более-менее устоялось. А вот в мае разница была гораздо больше. Какое же это самоуспокоение, если в Теплице виноград чувствует себя лучше чем в ОГ?
Алексей3003 писал(а):Вот вам и северное виноградарство !!!
Ну естественно! Сделать всеми возможными способами из Заполярья Южный Берег Крыма - это и называется "Серверное Виноградарство"!

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 18 июн 2015, 16:58
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а):Неожиданные и удивительные данные!!! Получается, что все наши ухищрения по повышению температуры земли у корней - шаманские танцы с бубнами для самоуспокоения. - между ОГ и Теплицей разница всего 0,3 град ??? !!! Второй вывод - у забора температура выше на 10-14 град (думаю, что в день измерений не было ветра) . Это означает, что когда на улице 30, то у забора -40!!! И на сколько же повышается САТ за 4 месяца ? Вот вам и северное виноградарство !!!
Не все так просто,Алексей!
САТ у забора - это один фактор,а ХОЛОДНАЯ земля - ему противовес.
Поэтому и вегетация в теплице началась,как и ОГ,на 10 дней позже.
Это и есть РЕАЛЬНОЕ северное виноградарство:можно разогнать температуру воздуха,а почва останется холодной.Поэтому и виноград запащдывает по всем фазам развития в этом году.
Сегодня продолжил измерения - примерно то же,что и вчера.
А чего ждать - ночи холодные,днем тоже не "Ташкент" :( .

Вы правы,ветерок и тучки сильно влияют на температуру у забора.
Пока набираюсь опыта и советуюсь с коллегами: вместе легче решать возникающие вопросы.
Sir писал(а):...Так это сейчас, в июне, когда тепло в почве уже более-менее устоялось. А вот в мае разница была гораздо больше. Какое же это самоуспокоение, если в Теплице виноград чувствует себя лучше чем в ОГ?

...
Вы правы,Михаил,более теплая почва в мае и позволила винограду в теплице сделать такой забег в вегетации.

Интересно будут развиваться события дальше: сейчас мы не дотягиваем в Подмосковье до среднестатистической температуры почвы по всем горизонтам.
Наберем или нет?
Если наберем,то когда?
От ответов на эти вопросы зависит наш урожай этого года...

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 18 июн 2015, 18:26
Алексей3003
Александр Иванович, вы хвастались, что у вас немерено датчиков, может быть тогда можно измерить темп в 10-15 см от вкопанных баклажек с водой или больших булыжников ? И если у вас траншеи не из дерева (асбест, железо) то можно было бы и их влияние оценить - здесь важно именно отличие среднедневных температур. Еще раз спасибо за ваши исследования...

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 18 июн 2015, 19:41
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а):Александр Иванович,
1...вы хвастались, что у вас немерено датчиков,
2... может быть тогда можно измерить темп в 10-15 см от вкопанных баклажек с водой или больших булыжников ?
3... И если у вас траншеи не из дерева (асбест, железо) то можно было бы и их влияние оценить - здесь важно именно отличие среднедневных температур. Еще раз спасибо за ваши исследования...
Алексей,
1.Я сообщал,что у меня 25 датчиков.Сейчас все установлены,но освободилось два из схемы измерения температур в укрытиях весной.Укрытия сняты и два датчика могу перенести в предлагаемую схему.
Должен сказать,что коллега из Омска уже проводит этот опыт - тем более интересно будет сравнить.
2.Посмотрю,какое принять решение:баклажки или камни.Измерять буду на тех же горизонтах - 20 и 40 см.
3.Траншеи у меня из земли :yes:
Просто они ПОВЕРХУ оконтурены деревом,пластиком,металлопластиком,поликарбонатом...
Так что теплообмену почвы и наполнителя траншеи(перегной) ничего не препятствует.

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 19 июн 2015, 17:02
александр-зеленоград
Здравствуйте,коллеги!
Сегодня более показательное измерение температуры воздуха в тени и у забора(начало и условия см.выше).

С утра(8-00) погода была солнечная до 12 час.
Затем она начала портиться и к 14 час вообще небо закрыли облака и к 15 час пошел кратковременный дождь.

Вот и температура воздуха у забора во второй половине дня начала приближаться к температуре в тени.
К 14 час различие уже было несущественным и,я думаю,что в 15 час графики должны совпасть - температуры сравнялись.

Видим наглядно - какие большие значения добавляет солнечное излучение в варианте "призаборной" формировки винограда.
Т возд. 19 июня.png
Верхняя кривая - температура у забора;
Нижняя кривая - температура воздуха в тени.

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 21 июн 2015, 20:45
александр-зеленоград
Здравствуйте,коллеги!
Подвел итоги моих измерений прогрева почвы за две декады июня 2015 г. на даче.
Итоги неутешительны.
Температура почвы растет очень медленно.
Твозд.за 20 дней июня 2015.png
В таких условиях цветение затянулось не менее чем на 10 дней против 2014 г.

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 21 июн 2015, 23:41
оля
александр-зеленоград писал(а):Здравствуйте,коллеги!
Подвел итоги моих измерений прогрева почвы за две декады июня 2015 г. на даче.
Итоги неутешительны.
Температура почвы растет очень медленно.
Твозд.за 20 дней июня 2015.png
В таких условиях цветение затянулось не менее чем на 10 дней против 2014 г.
У нас точно такая же картина с погодой.Цветение отстаёт :evil:

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 22 июн 2015, 09:51
@nn@
оля писал(а): У нас точно такая же картина с погодой.Цветение отстаёт :evil:
Оля , с одной лишь разницей , у нас тепло может быть до конца октября , помню были года , когда в начале октября ещё в футболках ходили , да и зимы у нас тёплые , виноград не укрываем , у меня последней Аркадия зацвела и дожди каждый день , но я ей пока вторые грозди не обрезала , в любом случае ягоды будут , нам ли волноваться . :pardon: