ФОРУМ ВИНОГРАД

Игорь71 писал(а): ↑23 фев 2024, 19:53 Везёт у кого 80 см чернозем, а у нас на штык земля а дальше глина.Но виноград растёт.

В Туле не чернозём разве. Родственники под Новомосковском (50 км. от Тулы, 200 от Москвы) - чернозём под метр, по цвету как уголь антрацит, гораздо темнее, чем на фото выше. Всегда удивляет высота травы, в т.ч. сорной (лопухи-колючки, полынь и пр.)- она у них как лес под 2 метра, хрен про лезешь.

Андрей111222 писал(а): ↑24 фев 2024, 08:16 В Туле не чернозём разве. Родственники под Новомосковском (50 км. от Тулы, 200 от Москвы) - чернозём под метр, по цвету как уголь антрацит, гораздо темнее, чем на фото выше. Всегда удивляет высота травы, в т.ч. сорной (лопухи-колючки, полынь и пр.)- она у них как лес под 2 метра, хрен про лезешь.

Южнее Тулы чернозём,но не метр точно.

Виталий О писал(а): ↑24 фев 2024, 04:39 Ничего страшного. Глина весьма неплохо окультуривается, в отличии от песка. Побольше органики в неё и будет счастье. Конечно не на 80 см, но на штык лопаты вполне.

Страшного то ничего, кроме впустую затраченных как труда, так и финансов. По крайней мере в МУ. Сколько не вбухивай, всё уходит.

Игорь71 писал(а): ↑24 фев 2024, 11:52 Южнее Тулы чернозём,но не метр точно.

Там под метр. Проводил лето в детстве там, да и сейчас бываю. Вот год назад траншею вырытую юнаблюдал - с рулеткой не ходил, но +- метр.

mikl6566 писал(а): ↑24 фев 2024, 12:26 Страшного то ничего, кроме впустую затраченных как труда, так и финансов. По крайней мере в МУ. Сколько не вбухивай, всё уходит.

Это вы ещё чистый песок не видели. Вот там реально всё уходит непонятно куда. Перегной, торф, компост, вода и т.д. А на глине с этим куда проще.

Игорь71 писал(а): ↑24 фев 2024, 11:52 Южнее Тулы чернозём,но не метр точно.

гумусовый горизонт 60-80 см

Андрей111222 писал(а): ↑24 фев 2024, 08:16 В Туле не чернозём разве. Родственники под Новомосковском (50 км. от Тулы, 200 от Москвы) - чернозём под метр, по цвету как уголь антрацит, гораздо темнее, чем на фото выше. Всегда удивляет высота травы, в т.ч. сорной (лопухи-колючки, полынь и пр.)- она у них как лес под 2 метра, хрен про лезешь.

Земельный фонд по типам почв в Тульской области распределяется следующим образом: черноземы около 48 % всей пахотной площади, серые лесостепные около 20 %, дерново-подзолистые около 30 %.

Виталий О писал(а): ↑24 фев 2024, 14:59 Это вы ещё чистый песок не видели. Вот там реально всё уходит непонятно куда. Перегной, торф, компост, вода и т.д. А на глине с этим куда проще.

В нашем СНТ,по краю,ближе к лесу садоводам достался на участках чистый песок.Кто сажал луговую траву для образования дёрна на поверхности песка.Кто привозил рулонами нарезанный дёрн.Была цель-образовать на поверхности песка плотный ковёр из тонкого слоя земли,связанного корнями луговой травы.На этот ковёр уже можно было насыпать не толстый слой покупной земли.
Но можно было взять за основу тёплые грядки Игоря Лядова.https://glav-dacha.ru/ogorod-igorya-lya ... 8844845455
Раз в два-три года,переставляя каркасы тёплых грядок,можно в течении нескольких лет решить проблему образования плодородного слоя земли на участке.Тем более для этого не потребуется много финансовых средств.Только время и личный труд по добыче картона,скошенной травы,тонких веток и воды.Ну и конечно для лучшей переработки растительных отходов на грядках-приготовление жидких удобрений на основе крапивы,травы,хлебных корок,прокисшего молока и немного листового опада из леса для закваски.Желательно жидкое удобрение делать в ёмкостях в тени,а не на солнце,периодически перемешивая содержимое палкой,чтобы не появился гнилостный запах,говорящий о развитии патогенных бактерий,такой настой уже применять нельзя для удобрения грядок.Настаивать достаточно несколько дней.
Можно вместо жидкого удобрения использовать разведённый в воде перепревший навоз.
И главное,землю на грядках надо укрывать слоем травяной или соломенной мульчи,чтобы не пересыхал верхний слой земли и активно шла работа биоты по переработке заложенных в грядки растительных остатков,вырабатывая необходимые для посадок элементы питания.
Так можно изменить в лучшую сторону окультуривание земли на участке.

Александр спасибо. К счастью у меня суглинок, да и грунт довольно плодородный. Просто есть знакомые с участком на чистом песке. Они перегной, торф, плодородный грунт машинами возят с завидной регулярностью. Всё уходит за несколько лет.

леонидыч писал(а): ↑24 фев 2024, 15:38 распределяется следующим образом: черноземы

Недавно на конференции в ботсаду МГУ докладывали рязанцы, оказалось, что и туда степь заходит с черноземами с юго-запада. Как-то до того стереотипно думалось что лесные наверно почвы, а нет однако. Везде есть разнообразие. Подозреваю, что там где черноземы, там и условия более степные, более теплые то есть, и для винограда получше.