ФОРУМ ВИНОГРАД

анатолий2 писал(а):Евгений Анатольевич. У Курдюмова в книге "Умный виноградник для всех." На стр. 228 описана конструкция падающей
шпалеры. Вам может быть интересно.

Анатолий Николаевич, здравствуйте. Интересно смотреть тем ,кому нужна падающая шпалера. Мне это не интересно.

Евгений Анатольевич. Вместе со шпалерой на землю ложится и вся оставленая лоза. И тогда высота укрытия будет не 160см.,
а 50см..

С уважением Анатолий.

Евгений-Москва писал(а):Сергей. Что касается формировок -я полный "ноль". Я же технарь. Описываю- ШПАЛЕРУ, УКРЫТИЕ, КАРКАС. А такие вещи как -обрезка ,формировка ,борьба с болезнями и вредителями, агротехника -для меня "темный лес". Задавать мне вопросы про это -бесполезно!

Значит ли это правдивое признание что Вы пишите о возможности в Московской области устройства промышленного виноградника только с точки зрения устройства шпалер укрытий и каркасов, а с точки зрения обрезки ,формировки ,борьбы с болезнями и вредителями, агротехники и.т.д. успех Вы не гарантируете так как

Задавать мне вопросы про это -бесполезно!

Анатолий Николаевич- я это сразу понял. Это все полумеры. Такие способы укрытия можно использовать как один из промежуточных вариантов проработки способов стационарного укрытия ,как полуфабрикат-чисто теоретически осмыслить такой вариант и двигаться мыслью дальше до полного решения вопроса надежного , малотрудоемкого, стационарного укрытия на Севере.

Сергей -не только в Подмосковье (писал выше- везде). Гарантировать я не могу ничего и не буду (я же не страховое агенство) ! Мое дело предложить, а форумчане сами решат -нужен им такой вариант УКРЫТИЯ, КАРКАСА И ШПАЛЕРЫ или нет .Я не продаю готовые чертежи ,а выкладываю на сайте чисто инженерное решение- базовое ,хотя и детально проработанное , с выкладкой схем и расчетов примерной стоимости и использования необходимых материалов, наиболее подходящих для КАРКАСА, ШПАЛЕРЫ И УКРЫТИЯ. Для решения главной проблемы (и пока не решеной проблемы при выращивании винограда на Севере)- как надежно УКРЫТЬ виноград и при этом НЕ СНИМАТЬ лозы-то есть как облегчить труд виноградаря?

Здравствуйте. Евгений Анатольевич. Я, с 1998 года, выращиваю виноград не снимая со шпалеры и он жив и прекрасно плодоносит. Лозы, после обрезки осенью, я сразу подвязываю ко второй проволоке. Весной только остаётся снять зимнее укрытие и подправить и взрыхлить землю для лучшего прогрева. Обрабатываю для профилактики медьсод. препар. и ставлю весеннее укрытие. Всё. Виноград готов к росту и развитию.

Виктор не могли бы Вы разместить фотографии вашего виноградника .. как он выглядит в данный момент? вторая проволока на какой высоте у Вас? и рассказать о укрытии

40кин писал(а):Виктор не могли бы Вы разместить фотографии вашего виноградника .. как он выглядит в данный момент? вторая проволока на какой высоте у Вас? и рассказать о укрытии

Сергей. На счёт фото - в данный момент виноград под снегом и фотографий нет, но я могу сфотографировать шпалеры. Свою технологию я описывал в нескольких темах в частности в теме "Гориз. корд. сформ. петлёй". Если надо, я подробней опишу.(В какой теме?)

(В теме "Виноград Подмосковья")

Виктор, если тебя действительно заинтересовало Московское виноградорство Евгения Семыкина в своем
профиле (будь ласка) перечисли названия сортов и ГФ на своем участке (а то складывапется впечатление ,
что там кроме Амурцев еще Изабелла с Лидией).Благодарю

Толь Тольич

Выводы: 1. Можно использовать ВЕРТИКАЛЬНЫЙ штамб, а не только НАКЛОННЫЙ (под острым углом к поверхности земли-как обычно принято на Севере для облегчения укладки плеч и рукавов на землю)и толщиной хоть 10см и высотой, в зависимости от высоты укрытия, от 50 до 100см. 2. Штамб, плечи и рукава ЗАФИКСИРОВАНЫ и не отвязываются и не кладутся на зиму-аналогия с южным виноградарством. 3. Лозы и грозди НЕ СОПРИКАСАЮТСЯ С ЗЕМЛЕЙ-меньше болезней и меньше труда виноградаря, а в связи с использованием вертикального штамба -больше воздуха (лучшее проветривание и больше Солнца). 4. Использование легко укладываемой и герметичной по всему ряду СТАЦИОНАРНОЙ ПРОЗРАЧНОЙ ПЛЕНКИ (с начала осени и до конца весны) позволяет пробовать выращивать более ПОЗДНЕСОЗРЕВАЮЩИЕ сорта).5. Гарантия защиты от весенних возвратных ЗАМОРОЗКОВ (если пленки для этого окажется мало, можно всегда быстро и надежно на несколько опасных дней сверху пленки положить листы ВП). 6. Лучшее созревание ЯГОД и вызревание ЛОЗ (под пленкой, а позднее под укрытием из ВП))-удлинение периода вегетации. 7. Облегчение физического труда виноградаря. Отсутствие каких-либо ВЫСТУПОВ на КАРКАСЕ и отсутствие препятствий в ряду, наличие РЕБРА ЖЕСТКОСТИ (в высшей степени технологичное решение), использование легких листов ВП-все это облегчает ФИЗИЧЕСКИЙ труд. 8. Предлагаемый метод-единственный метод который дает возможность полностью перейти на способ выращивания винограда применяемый в ЮЖНЫХ странах-НЕСНИМАЕМЫЙ НА ЗИМУ КУСТ ВИНОГРАДА. 9. Использование южных-классических ФОРМИРОВОК виноградного куста. 10. Возможность выращивать один и тот же куст ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ без замены -как на юге. Толщина штамба роли не играет-ЛЮБАЯ ТОЛЩИНА. 11. Метод позволяет применять-сбивать из деревянных брусков 50х50мм любую форму ШПАЛЕРЫ (одноплоскостную, двуплоскостную, трехплоскостную)и при необходимости менять ее форму хоть ежегодно (так как шпалера ежегодно демонтируется). 12. Экономия металла-шпалера ДЕРЕВЯННАЯ. 13 Красивый внешний вид виноградника-нет (зимой)стальных столбов-"крестов" используемых в классических шпалерах. Аккуратная форма укрытия ряда зимой. Летом, покрашенный КАРКАС и ШПАЛЕРА, являются привлекательной частью сада (виноградника).