ФОРУМ ВИНОГРАД

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 10:31 Ну вот начитался, теперь вобще ничего не понимаю. Я раньше тоже читал, что периодически старые толстые рукава надо вырезать. Конечно предварительно подготовить молодую замену. Как раз осенью пару кустов освободил от толстых коряг.
Теперь получается сам себе выстрелил в ногу? Или все же правы обе стороны дискуса? Но надо учитывать климатические особенности и соответственно опираться на это.

Бывает и такое ...

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 10:31 Я раньше тоже читал, что периодически старые толстые рукава надо вырезать.

все верно так и надо делать , я отдаю приорететы хорошему корневому насосу и идеальным проводящим путям, а все толстое и старое вырезаю не задумываясь вот и сегодня старые убираю молодые оставляю , один упертый не отбивает молодых если осенью не исправится то осенью под нулевку

stasalt писал(а): ↑09 дек 2019, 15:16 один упертый не отбивает молодых

Вот и у меня есть один куст (Память Шатилова), давно хочу обновить, но паразит не дает новых почек от корня или хотя бы поближе к нему. Растет как пальма.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
У соседа яблоня есть, вобще ни разу яблок не давала. Кто то его научил её наказать. Он взял палку и побил яблоню под упреки и поругания.
На след год вся в цвету и яблоках.
Магия.

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 15:38 почек от корня или хотя бы поближе к нему

у меня два куста Криулянский так они раскинули у меня рукава метра по 4 друг к другу а между ними растет Кеша ,пришлось их под корень погнали такие жировики этим летом , рукава пришлось растить из пасынков

Так я и подумал, что вроде внешне козырно выглядит, мощный куст. А по сути из этого старого пня ни почек новых, ни соответственно рукавов. И зачем он нужен?

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 16:16 Так я и подумал, что вроде внешне козырно выглядит, мощный куст. А по сути из этого старого пня ни почек новых, ни соответственно рукавов.

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 16:16 И зачем он нужен?

При запасе многолетней древесины, больше запас питательных веществ. Следовательно больше и качественнее урожай. Так же запас многолетней древесины, влияет на зимостойкость куста и вызревание однолетней лозы.
Для вызова роста замещающего побега, обкопайте штамб ниже уровня земли и ткните секатором чуть выше спящих почек .

Владимир Кельцин писал(а): ↑09 дек 2019, 18:08 При запасе многолетней древесины, больше запас питательных веществ

Эту молитву я уже читал. Но как то у меня есть дурная привычка иногда размышлять. И тогда я вспоминаю, что дереву (не скажу про лозу) сердцевина нужна, как несущая конструкция. Всё движение соков идет по поверхностным слоям под шкурой. Даже наши горе любители природы, прикручивая проволокой скворечники наносят больше вреда дереву, чем тупо прибить гвоздями.
Может зимовка старой древесины походит проще, но какой от неё прок?

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 18:34 Эту молитву я уже читал.

Почитайте что такое флоэма ....

Механические ткани – толстостенные лубяные волокна служат для прочности, а также выполняют опорную функцию. Лубяная паренхима содержит тонкостенные паренхимные клетки, которые служат для отложения запасных питательных веществ, а также их ближней транспортировки.

http://beaplanet.ru/stebel_rasteniya/st ... loema.html

Филиппов Олег писал(а): ↑09 дек 2019, 18:49 Почитайте что такое флоэма

Хоть это и не моё, но напрягся и прочитал. И еще рассмотрел картинку-чертёж. Ни грамма не противоречит моему понятию дилетанта. Вся эта "флоэма" и транспортирует и накапливает и вобщем все делает, что нужно. НО! Как я и говорил, и на рисунке подробно и схематично обозначена толщина слоев.

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 18:34 что дереву (не скажу про лозу) сердцевина нужна, как несущая конструкция

Именно то и говорится.
"Механические ткани – толстостенные лубяные волокна служат для прочности, а также выполняют опорную функцию."
А вот про накопление и транспортировку тоже конкретно
"Ситовидные трубки тянутся по всей длине растения. У лиственных растений к членикам ситовидных трубок примыкают и соединяются с ними клетки-спутники, которые также принимают участие в транспорте веществ. Функционируют ситовидные трубки недолго, лишь один вегетационный период, постепенно они закупориваются каллозой, а затем отмирают. Только у некоторых многолетних растений продолжительность жизни составляет более 2 лет."
Эта Ваша же ссылка и говорит о том, что нет необходимости наращивать древесину.
Ну или я читать не, умею.

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 18:34 меня есть дурная привычка иногда размышлять

Поэтому, по вашему мнению формировку петлей придумали альтруисты и любители икебаны?

Печник писал(а): ↑09 дек 2019, 18:34 Всё движение соков идет по поверхностным слоям под шкурой

Чем больше диаметр лозы, тем больше объем поверхностных слоев, не?
Си­то­вид­ные трубки, и со­су­ды спо­соб­ны к про­ве­де­нию воды и растворённых в ней веществ. Раз­ли­чие в том, что по си­то­вид­ным труб­кам пе­ре­ме­ща­ет­ся рас­твор ор­га­ни­че­ских ве­ществ от листьев, а по со­су­дам – ми­не­раль­ные вещества, растворённые в воде, из корня.
У винограда продолжительность жизни ситовидных трубок 2 года . На зиму ситовидные пластинки у многих растений закупориваются каллезой, а весной это вещество растворяется, и трубки вновь начинают функционировать или же весной ситовидные трубки отмирают и заменяются новыми, возникающими вследствие деятельности камбия. И чем толще ствол и возраст растения, тем больше объем восстановленных ситовидных трубок .