ФОРУМ ВИНОГРАД

ИМХО, но вопрос, указанный в названии темы, поднят для того, чтобы "северные виноградари" описывая свои результаты (заметьте - весьма неплохие, а в ряде случаев - превосходные!) не пытались применять своеобразный "ботекс" . Давайте все же определимся - есть ОГ, а "остальное" - это "защищенный грунт".
Но никак не наоборот есть теплица с подогревом или оранжерея, а остальное - это ОГ с "бубнами". Это - неправда. Давайте определимся с терминами.
Конечно, это более касается "северян"... Вот в прошлом году летом столкнулся с таким примером - ехал к батьке на дачу - смотрю мужичек шпалеры ставит... я остановился - спросил, "не под виноград ли?"... Разговорились.... ответ меня убил - мужик купил 20 саженцев Виктории и КМ-342. Покупал в Ленинградской области в каком-то кх, так там ему "влили" в уши - все это растет в ОГ и одним из условий нормального развития - не внесение свинного навоза. Все остальное - можно. Пытался ему объяснить, но...
Встречались в этом году... шпалеры стоят, на месте винограда растет лук и кабачки.

Алексей, это очень забавно приводить в пример несмышлёного мужика...

Ещё Некрасов писал (цитирую по памяти): "Мужик, что бык - втемяшится в башку какая блажь, колом её оттудова не выбьешь, упирается - всяк на своём стоит!" © Н. А. Некрасов. "Кому на Руси жить хорошо".

Ну ладно, ну вот допустим мужику Вы всучили сорт, который прекрасно зимует в чистом (по-Вашему) ОГ: т.е. просто накрыли его шифером и его замело снегом. Хорошо, если снега навалило хотя бы 30 см и он сыграл роль защиты. А вот если будет зима, какая была в 1996 году? Помните? Первый снег в Подмосковье тогда выпал только 19 декабря, а с начала ноября и до 19-го декабря были заморозки запредельные (переваливало порой за -30 °С)!!! Земля была как дамасская сталь, при этом на поверхности почвы - ни снежинки!!! Ну и что будет с этим виноградом в Вашем чистом ОГ, как Вы думаете? Что будет с Вами, когда мужик узнает, что Вы его "обманули"?

Вот и получается, что снег в данном случае - это тоже защищённый грунт! Т.е., если следовать Вашей логике, то ОГ в подмосковных широтах (тем более в лен.области) не может быть вообще!!!

P.S. Предвкушаю Ваш ответ и сразу отвечаю: Правильно! ОГ в северных широтах - это всегда хотя бы немножко, но защищённый грунт... И если ОГ в северных широтах - это всегда условность, тогда зачем вводить дополнительные термины, усложняя жизнь тому же мужику, о котором Вы так ратуете?

Феерично!
Все знают, что большинство столовых сортов винограда в Подмосковье выращивают в защищенном грунте, но рассказывать друг другу мы будем про то, как растим в ОГ...
Не... ну, а чего такого - все же в курсе ... В смысле, те кто надо - в курсе... а остальные - как сказал старик Некрасов про русского мужика....

Алексей-53 писал(а):но рассказывать друг другу мы будем про то, как растим в ОГ...

Так мы действительно растим в ОГ... Кроме мая и начала июня... В чём подвох-то будет для мужика? Или он не знает, что в мае у него с утра на лужах корочка из льда появляется?

Sir писал(а):

Алексей-53 писал(а):но рассказывать друг другу мы будем про то, как растим в ОГ...

Так мы действительно растим в ОГ... Кроме мая и начала июня... В чём подвох-то будет для мужика? Или он не знает, что в мае у него с утра на лужах корочка из льда появляется?

Так что бы было без вранья так и говорите: "в ОГ... Кроме мая и начала июня".

Георгий писал(а):

Sir писал(а):

Алексей-53 писал(а):но рассказывать друг другу мы будем про то, как растим в ОГ...

Так мы действительно растим в ОГ... Кроме мая и начала июня... В чём подвох-то будет для мужика? Или он не знает, что в мае у него с утра на лужах корочка из льда появляется?

Так что бы было без вранья так и говорите: "в ОГ... Кроме мая и начала июня".

и не забудьте добавить - "и с конца августа до октября..."

А, т.е. вы всерьёз считаете, что добавив в виноградарский обиход дополнительную путаницу с терминами ваш виноград (конкретно ваш) станет лучше расти?

P.S. Передавайте привет мужикам!

Я вот вношу предложение что бы вы в подписи подставили как выращиваете виноград. В каком грунте и все будет понятно сразу.

Представляю подпись с перечнем примерно 100 кустов и у каждого свои условия...
Допустим: у меня в тепличках есть крайние ряды - у них побольше света; и есть по середине теплички - света поменьше... Есть крайние кустики в рядах - они рядом с открытыми дверями (им попрохладнее и проветриваемость выше), а есть подальше от дверей... и т.д и т.п.
Есть ОГ и есть ЗГ... А всё остальное - нюансы... Основная масса старожилов уже знает у кого где растет. А, вот новичкам, придется и переспрашивать и искать
А пишущим совсем несложно напомнить 1-2 словами об этих нюансах

Спор ни о чём , каждый кто пытается растить виноград на наших широтах не в капитальной теплице , ещё до посадки понимает что если заморозок - то надо чем то прикрыть, и кусок плёнки брошенный поверх куста ни при каких условиях не переводит его в разряд закрытого грунта. Лето может быть пять лет подряд жарким , а один год ( как этот ) может и нервы потрепать , и тогда естественно приходится бегать с бубнами вокруг сортов которые раньше вызревали на ура. Так можно договориться до того , что станем считать виноградник "не поливным" лишь потому ,что дождей хватает , а если в засуху не дай бог разок полил , то это уже отступление от чистоты градации.