ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир-27 писал(а):... не вижу смысла.

А я вижу смысл. Да и не так уж много времени это отнимает. Мы же не занимаемся серьёзной селекцией, а используем уже опылённые семена, или уже выросшие сеянцы. Если таким испытанием сеянцев будут заниматься многие виноградари, у которых есть подходящие условия, то из выявленных сеянцев может что-то быть хорошим. Все сорта, что я и вы, используете с черенков, выведены гораздо южнее, или восточнее. Совершенно в других климатических условиях. Сортов, выращенных в условиях Подмосковья ещё нет. А хотелось бы иметь хорошие сорта выведенные для условий Подмосковья и именно в Подмосковье. С выведением форм винограда в наших климатических условиях, у понравившихся сеянцев могут появиться новые, улучшенные свойства, приспособленные к суровым условиям нашей местности.

Вик писал(а):.... Сортов, выращенных в условиях Подмосковья ещё нет. А хотелось бы иметь хорошие сорта выведенные для условий Подмосковья и именно в Подмосковье. С выведением форм винограда в наших климатических условиях, у понравившихся сеянцев могут появиться новые, улучшенные свойства, приспособленные к суровым условиям нашей местности.

Со следующего года семена скрещенных пар собираюсь высадить на опытном участке севернее Твери.
Родительские пары тоже подберу соответствующие : у людей есть и земля,и охота заняться испытанием на наших северах.

Может быть - что-то путное и получится.А нет - так наберутся опыта...

Вик писал(а):

Владимир-27 писал(а):... не вижу смысла.

А я вижу смысл. Да и не так уж много времени это отнимает. Мы же не занимаемся серьёзной селекцией, а используем уже опылённые семена, или уже выросшие сеянцы. Если таким испытанием сеянцев будут заниматься многие виноградари, у которых есть подходящие условия, то из выявленных сеянцев может что-то быть хорошим. Все сорта, что я и вы, используете с черенков, выведены гораздо южнее, или восточнее. Совершенно в других климатических условиях. Сортов, выращенных в условиях Подмосковья ещё нет. А хотелось бы иметь хорошие сорта выведенные для условий Подмосковья и именно в Подмосковье. С выведением форм винограда в наших климатических условиях, у понравившихся сеянцев могут появиться новые, улучшенные свойства, приспособленные к суровым условиям нашей местности.

Виктор, конечно же я за селекцию. Я думал речь идёт о выборе, из косточки выращивать, или готовые иметь.

мои "китайцы" ждут своего часа на скарификацию, руки чешутся хочется начать:), а,что думают о сроках "бывалые"?

Я, конечно, не бывалый, но месяц пролежавшие в холодильнике во влажной среде семена винограда из супермаркета сегодня обработал 1.5 часа перекисью водорода, промыл, и переместил на шкаф во влажной тканевой салфетке. Очень удобно оказалось использовать для этих целей "яйцо" из киндер сюрприза. Герметично и места совсем не занимает. Будем наблюдать. Задача - получить 3 здоровых сеянца из двух десятков семян. Если прорастут - пойдут под лампу. Цель - эксперимент для общего развития.

ra6afb писал(а):мои "китайцы" ждут своего часа на скарификацию, руки чешутся хочется начать:), а,что думают о сроках "бывалые"?

Если Вы о семенах, то зачем им "ждать часа"? Черенки не скарифицируют. Скарификация семян, обычно, проходит одновременно со стратификацией. А этот процесс занимает около 3-х месяцев. Иначе не прорастут. Конечно, после стратификации можно сделать дополнительную скарификацию - обработать кипятком или перекисью водорода.
Я нашел информацию, что хорошие результаты дает барботирование, когда семена помещают в воду на сутки и делают аэрацию с помощью распылителя и аквариумного компрессора. При этом из семян вымываются остатки абсцизовой кислоты, которая сдерживает прорастание. Затем в тепло и в грунт. В этом году попробую.

Отчитываюсь - за неделю проклюнулось 3 семечки. Если получится проростить 5-6, то мне хватит для забавы.

Aleksandr_A писал(а):Отчитываюсь - за неделю проклюнулось 3 семечки. Если получится проростить 5-6, то мне хватит для забавы.

Сфоткайте и семена и лампы и весь процесс, если не трудно. Я вот совершенно ничего не знаю про спектр винограда. А зря... Но первом этапе однозначно пойдет 840 или дневной-белый, но что потом? Кажется я начинаю западать на виноград. У нас проблемы с САТом. Но глядя как народ делает теплицы для винограда - вот думаю не пора ли и мне заняться? Очень заманчиво вывести сорт для местных условий. И еще лучше прививка на подвой от семечка. В собственных корнях эндомикориза винограда развивается лучше, чем от черенков. Для "грустного" САТа это может иметь решающее значение. У нас есть один спец по прививкам цитрусовых Сергей Маренков, надеюсь, что научит, если попрошу. https://www.youtube.com/playlist?list=P ... a2IYVOcngR
Актуальным встает вопрос каким светом светить на виноград, кода он наберет силу? Пробуйте, Александр, я бы тоже попробовал, но нет семян. Если купить в магазине виноград и косточки аэрировать? Или кипятком?
Есть ли семена для подвоев для короткого лета и низких температур?

Сергей П. писал(а):

Aleksandr_A писал(а):Отчитываюсь - за неделю проклюнулось 3 семечки. Если получится проростить 5-6, то мне хватит для забавы.

Сфоткайте и семена и лампы и весь процесс, если не трудно. Я вот совершенно ничего не знаю про спектр винограда. А зря... Но первом этапе однозначно пойдет 840 или дневной-белый, но что потом? Кажется я начинаю западать на виноград. У нас проблемы с САТом. Но глядя как народ делает теплицы для винограда - вот думаю не пора ли и мне заняться? Очень заманчиво вывести сорт для местных условий. И еще лучше прививка на подвой от семечка. В собственных корнях эндомикориза винограда развивается лучше, чем от черенков. Для "грустного" САТа это может иметь решающее значение. У нас есть один спец по прививкам цитрусовых Сергей Маренков, надеюсь, что научит, если попрошу. https://www.youtube.com/playlist?list=P ... a2IYVOcngR
Актуальным встает вопрос каким светом светить на виноград, кода он наберет силу? Пробуйте, Александр, я бы тоже попробовал, но нет семян. Если купить в магазине виноград и косточки аэрировать? Или кипятком?
Есть ли семена для подвоев для короткого лета и низких температур?

Ой. Как я жалею сейчас, что потратил зря сезон, играясь с южным виноградом. Весной все под топор и начинаю все с начала, с пригодных для нашей местности сортов (надеюсь). В магазине сейчас поздние сорта, если проблемы с САТ, то однозначно не пойдут. Не наступайте на грабли. Я решил попробовать прорастить для собственного опыта, без амбиций на результат. Если получится - то и прививку буду осваивать. Сейчас много достойных сортов и форм, начинайте лучше с них, быстрее к результату приблизитесь. Удачи всем.

Сергей П. писал(а):я бы тоже попробовал, но нет семян. Если купить в магазине виноград и косточки аэрировать? Или кипятком?
Есть ли семена для подвоев для короткого лета и низких температур?

Получить из семян нужную форму, это уже большое везение. А из южного магазинного винограда для ОГ в ваш регион не реально. Но вполне реально из уже существующих морозоустойчивых сортов и форм, типа Хасанского, Таёжного, Башкирского. Знал бы, выслал свои семена, но теперь уже на следующий год. Хотя, сейчас могу выслать семена амурского дикого. Более морозоустойчивого не найдете.