ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот такие грядки у Шалаевского Матвея Рафаиловича я видела на участке в г. Дубна (это 150км на север Московской области) Это грядки-открытые. На фото Агат Донской
с этого куста Матвей Рафаилович собирает вот уже который год 40кг винограда
................................. .............................
Это теплица-можете увидеть как "собираются" дополнительные градусы
..........................................................
А вот только 1\5 куста того же Агата

Юрий Б. писал(а):Здравствуйте Олег,если вы имеете в виду форму при которой плечи кордона лежат на кирпичах,то эта форма куста ничем от обычного кордона не отличается.Минус в том что будущий урожай будет находится слишком низко,а при хорошем урожае может даже на земле,а это и болезни,грязь,насекомые.В теме по горизонтальному кардону Галина Владимировна описывала все недостатки низкого расположения плечей.А если вопрос стоит о укрытии винограда,то посадка куста под углом 45 градусов решает эту проблему.Форма полувеер широко используется в укрывном виноградарстве и описывается в книгах,на мой взгляд горизонтальный кардон это прорыв в форме куста и на данный момент самая лучшая.

Здраствуйте, Юрий!
Да я как раз о таком кордоне и говорил.. но почему урожай должен лежать на земле - не понял.

Я имел в виду вот такой вариант и почему грозди должны на земле лежать ?, я не думаю что мне удасться что-то вырастить с гроздью более 50 см.
Посадка под углом 45 ... я не очень понял - ну посажу я наклонно саженец... лоза всё равно перпендикулярно земле расти будет, и придётся её направлять куда надо...

о укрытии винограда,то посадка куста под углом 45 градусов решает эту проблему

Юрий а теперь вот такой случай, плечо кордона лежит на высоте 70 см, наклонный штамб под углом 40-45 градусов -не успел укрыть до заморозков -7 ,-9 , начал укрывать, снял со шпалеры просто без нагрузки положил на землю , наклонный штамб расщепился в хлам, прощай русский ранний ! А если я при укрывке приземного кордона один или два рукава обломаю, я думаю это лучше чем отломить весь кордон.

Мне кажется должны быть какие-то меры препятствующие поломкам рукавов.Главное
создать оптимальные условия для зимовки.Может быть нужно более аккуратно работать?Как считаешь?

Lusi писал(а):Вот такие грядки у Шалаевского Матвея Рафаиловича я видела на участке в г. Дубна (это 150км на север Московской области)
Это грядки-открытые.

Ну вот уже кое что понятно...Спасибо.

Может быть нужно более аккуратно работать?Как считаешь?

Как говорит моя жена - аккуратность не моя стихия...
Мне надо быстро и всё сразу !!!

Вот угол 45гр.Куст практически сам ляжет.У меня молдова 8 лет на арке,штамб см 5,вертикально.Но тем не менее я его почти до земли сгинаю и укрываю и он не ломается.Ваше стремление по быстрей мне понятно,сам такой,но укрывать нужно воврема.Попробуйте на кирпичах,может все будет хорошо,но я бе хотел чтоб ваши грозди были большие аш до земли(см 50-70).В моем случае низко нельзя,почва тяжолая,вода после дождя не очень впитывается,потом солнце и день два испарение.Первая проволока у меня 40см,все последующие 35.

Здравствуйте !
ребят если разницы в кордонах нет
зачем ложитьлозу на кирпичи (купив их камаз) а не опустить нижнюю
провлоку на высоту этих 10-15 см ???

Рябушкин Вадим писал(а):Здравствуйте !
ребят если разницы в кордонах нет
зачем ложитьлозу на кирпичи (купив их камаз) а не опустить нижнюю
провлоку на высоту этих 10-15 см ???

В место нижней проволоки готовлю проволоку8мм,немного подсохнет буду приаваривать,но на 40 см.Даже при выполнении любых работ лоза не будет мешать,а я люблю и покапать и поцапать.

Вторую проволоку протягивать очень низко не надо. Прошел сильный дождь и вся грязь на кисти, зачем это надо. И ещё не могу догнать почему рукава под углом чуть ни 45 градусов? Я понимаю плечи но рукава то почему. Нарисуйте рукав отдельно, обрезка и пенёк, и новую стрелку года. И подвяжите её для весны.

Беликова Галина писал(а):Вторую проволоку протягивать очень низко не надо. Прошел сильный дождь и вся грязь на кисти, зачем это надо. И ещё не могу догнать почему рукава под углом чуть ни 45 градусов? Я понимаю плечи но рукава то почему. Нарисуйте рукав отдельно, обрезка и пенёк, и новую стрелку года. И подвяжите её для весны.

Здравствуйте, Галина Владимировна ! Я не понял я должен художничать ? или Юрий? Я бы нарисовал - да фотик отняли - улетел на отдых

Прошел сильный дождь и вся грязь на кисти

При любой формировке считаю что всё под кустом должно быть замульчировано и укрыто - желательно чёрным материалом - грязи минимум...

рукава под углом чуть ни 45 градусов?

Хорошо пусть будут под 60 град. к плечу - начал связывать в фашины - хрясть рукав треснул, а обрезка такая-же как и на высоком кордоне.... я так думаю!
Или я опять чегой- то "намутил".