ФОРУМ ВИНОГРАД

Костя66 писал(а):Подскажите какая у ягодки кислотность.И если можно посвятите по поводу нагрузки и обрезки.

Добрый вечер!
Я тоже не измерял ни рН сока, ни, тем более, титруемую кислотность, но по субъективным вкусовым ощущениям кислотность ягод вполне приемлема для вина, если Вы интересуетесь по этой причине. Причем, баланс сахар/кислота неплохо сохраняется при передержке, ягоды не становятся пресными.
Как справедливо заметил Александр Иванович, грузить первые сезоны лучше умеренно, иначе развитие затянется, лоза будет очень тонкой. Лучше начинать с 1 гроздочки на побег, постепенно наращивая нагрузку побегами и урожаем. На пятом году я давал уже по три грозди на побег, не оставляя бесплодных побегов. А куст растянул вдоль забора на 5 метров. Формировка довольно произвольная. Есть плечи по типу горизонтального кордона, и веерные рукава в центральной части куста. Плодит хорошо как при короткой, так и при длинной обрезке. Лоза тонкая (с карандаш), междоузлия очень длинные (до 15...20 см), зреет отлично, до кончиков. На зиму сбрасываю на газон под снег. Оставлять на шпалере не пробовал.
Еще бы добавил, что не любит щелочные почвы (как и все лабруски), может захлорозить.
С уважением, Юрий.

y_fed писал(а):Добрый вечер!
Я тоже не измерял ни рН сока, ни, тем более, титруемую кислотность, но по субъективным вкусовым ощущениям кислотность ягод вполне приемлема для вина, если Вы интересуетесь по этой причине. Причем, баланс сахар/кислота неплохо сохраняется при передержке, ягоды не становятся пресными.
Как справедливо заметил Александр Иванович, грузить первые сезоны лучше умеренно, иначе развитие затянется, лоза будет очень тонкой. Лучше начинать с 1 гроздочки на побег, постепенно наращивая нагрузку побегами и урожаем. На пятом году я давал уже по три грозди на побег, не оставляя бесплодных побегов. А куст растянул вдоль забора на 5 метров. Формировка довольно произвольная. Есть плечи по типу горизонтального кордона, и веерные рукава в центральной части куста. Плодит хорошо как при короткой, так и при длинной обрезке. Лоза тонкая (с карандаш), междоузлия очень длинные (до 15...20 см), зреет отлично, до кончиков. На зиму сбрасываю на газон под снег. Оставлять на шпалере не пробовал.
Еще бы добавил, что не любит щелочные почвы (как и все лабруски), может захлорозить.
С уважением, Юрий.

Спасибо Юрий! Ваша информация очень ценна!
Возможно мои попытки улучшить почву, убрать кислотность, и привели к хлорозу листьев на некоторых кустах. А я их железом поливаю , а им всё хуже и хуже.
Благодарю за развёрнутый ответ.

y_fed писал(а):Лучше начинать с 1 гроздочки на побег, постепенно наращивая нагрузку побегами и урожаем. На пятом году я давал уже по три грозди на побег, не оставляя бесплодных побегов

Юрий, а как вы погодам увеличивали нагрузку на куст побегами. В литературе часто предлагают на второй год оставить две нижние почки, меня жаба душит обрезать у молодого куста до 1 метра вызревшей лозы. Если на первом году куст вытягивал 20 и более листьев, то почему бы не дать ему на следующий год удвоенную нагрузку ?

Алексей3003 писал(а):В литературе часто предлагают на второй год оставить две нижние почки, меня жаба душит обрезать у молодого куста до 1 метра вызревшей лозы.

Алексей, резать или нет зависит от формировки, которую Вы собираетесь делать, и толщины прошлогоднего побега (или побегов). Если толщина с карандаш и больше, а количество будущих рукавов или плеч устраивает, - формируйте сразу либо кордоном, либо веером. Нагрузку побегами на второй год можно в этом случае смело увеличить в 2...3 раза по сравнению с полноценными побегами - первогодками, а на каждом будущем побеге оставить по грозди. Они у СС не крупные, потянет. Ну а если выросли "мышиные хвосты", даже по метру длиной, - лучше обрезать на обратный рост.

y_fed писал(а): ... На пятом году я давал уже по три грозди на побег, не оставляя бесплодных побегов. А куст растянул вдоль забора на 5 метров...

Добрый день!
А какой урожай получился на 5-й год с одного куста? Хотя бы примерно, сколько килограммов или гроздей с куста?

Andrey_M писал(а):Добрый день!
А какой урожай получился на 5-й год с одного куста? Хотя бы примерно, сколько килограммов или гроздей с куста?

Могу поделиться своим опытом. Саженец от Александра Ивановича получил осенью 2012 года. Сначала он рос под навесом, а сейчас оказался в пленочном парнике. В прошлом сезоне он занял на шпалере примерно 3 метра. Было 25 побегов. Оставил на каждом по две грозди. Средний вес грозди был 120 грамм. Урожай полностью созрел к середине августа (Brix 22%) и составил около 6 кг.

А вот мой опыт: 2014г. прививка черным в зеленое на 7 летний куст Альфы Соммерсет Сидлис (черенки от Александра Ивановича),на высоте 2 метра, лоза зимовала на той-же высоте без всякого укрытия, 2015г. - шесть лоз длинной около 4 метров,оставила все что завязалось -19 гроздей, вес от 220 да 340 грамм. Эта зима снова без всякого укрытия как Альфа. Посмотрим весной что получится.

Ludmil.k-a писал(а):....19 гроздей, вес от 220 да 340 грамм. Эта зима снова без всякого укрытия как Альфа. ....]

Ай да Людмила!
Ай да молодец!
340 грамм гроздь Сомерсета сидлиса - это почти ИСКУССТВО!

Поделитесь,пожалуйста агротехникой,всем хочется у себя вырастить такую прелесть...

Ludmil.k-a писал(а):оставила все что завязалось -19 гроздей, вес от 220 да 340 грамм. Эта зима снова без всякого укрытия как Альфа. Посмотрим весной что получится.

- Красота - то какая! Тоже захотелось зимостойкого, красивого, но у нас всё равно нужно укрывать...Молодец, Людмила!

Здравствуйте Александр Иванович! Еще раз спасибо Вам за черенки.Никакой особенной агротехники нет, просто куст Альфы был очень сильный в 2 ствола около 5 см толщиной, недалеко компостная куча, в свое время с него до 8 ведер ягод снимали, наверное поэтому с такой-то кормежкой Соммерсет Сидлис и показал на что он способен, хотя одновременно там -же был привит кишмиш Тролхаген, так там ботвы море, а гроздюлечки махонькие и совсем немного. Мне кажется ,что если взрослый куст Альфы полностью перепривить Соммерсет Сидлисом, то результат должен быть отличным - совместимость хорошая и потенциал у него есть. Но дождемся весны, как он еще перезимует полностью без всякого укрытия.