ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а):

Sir писал(а): Вы из логики прямиком скакнули в схоластику...

Оффтопик: открыть

Извините, Михаил, переливать из пустого в порожнее надоело.

еще бы ..начали за здравие, а закончили за упокой ..

так как ...КРУТИТСЯ ОНА ...

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

biocenosis писал(а):

Сухонос Сергей писал(а):Ну прям виноградарь - философ.

Да, Олег попался... На форуме можно, а в жизни лишили бы звания и диплом на головой разорвали, наверно, или вернули с печатью "погашено".

Сухонос Сергей писал(а):Ну прям виноградарь - философ. Но на самом деле, просто человек, умеющий копипастить. Главное хоть немного в тему попадать.

НУ ТАК,ЧТО С ЛУНОЙ ...БУДЕМ ДЕЛАТЬ...

ПУСТЬ пока крутится ....или объявим приговор ей ... пусть знает свое место ...ишь как садоводам мешает ..

Евгений Родимин писал(а):В реальном мире нет бледного.

Видят соседи его бледноту, видит и он сам в зеркале. Есть, Евгений, есть! Как бы Вам не хотелось обратного...

Евгений Родимин писал(а):Покажите мне нечто бледное и я всегда найду нечто еще более бледное.

Ну и замечательно! Значит, это будет уже не "бледное", а "более бледное". А бледное останется бледным. Главное не то, как Вы его назовёте (это как раз условность), главное, что оно есть! А лунного влияния на растения нет. Вот и получается, что Вы белое объявляете чёрным (бледного нет, хотя оно есть), а чёрное белым (луна воздействует на растения, хотя этого воздействия нет). Вот это и есть ложь по-Аристотелю. Всё у Вас перевёрнуто.

Евгений Родимин писал(а):Ваши примеры с камнями можно перенести на любой объект. И получится что мы живем в мире абстракций и условностей.Наши представления об окружающем мире полностью основаны на субъективных ощущениях, вымыслах и домыслах. Но философия солипсизма допускает, что мир существует лишь в нашем воображении. Никому это опровергнуть не удалось. Ваши аргументы ложатся на чашу весов этой философии.

Как раз наоборот, Евгений. Тот кто утверждает, что живёт в мире абстракций тот и есть солипсист. Я-то утверждаю обратное, если заметили.

Математика абстрактная наука. Но это не более чем язык, средство описания мира. Впрочем, как и любой другой язык. Им нужно смело пользоваться. Но утверждать, что реальный мир и математика тождественны - это ничто иное, как неспособность отличить правую руку от левой. Поэтому Вы и защищаете лунный календарь, что считаете реальный мир абстракцией.

Sir писал(а):А лунного влияния на растения нет.

Вот, только что прочитал ссылка

Я придерживаюсь лунного календаря и укоренение начинаю на продуктивные знаки зодиака, отвечающие за развитие корней: Телец,Дева, Козерог и всегда на III-IV фазу убывающей Луны, когда начинается активизация корней. Извините за ЛИКБЕЗ!

Что можно предложить взамен? Аристотелеву логику? И таких примеров не счесть. В крупных хозяйствах будут пользоваться только научно обоснованными методиками, а на дачных участках - любыми, какими кому нравится. Завтра разонравится лунный календарь, перестанет пользоваться, и наоборот.

Sir писал(а):
Математика абстрактная наука. Но это не более чем язык, средство описания мира. Впрочем, как и любой другой язык. Им нужно смело пользоваться. Но утверждать, что реальный мир и математика тождественны - это ничто иное, как неспособность отличить правую руку от левой. Поэтому Вы и защищаете лунный календарь, что считаете реальный мир абстракцией.

Поэтому Вы и защищаете лунный календарь, что считаете реальный мир абстракцией.

Михаил,ну живет человек тайно по лунному календарю, И ЧТО ....
РАССТРЕЛЯТЬ ЕГО 3А ЭТО ...

Математика абстрактная наука.

да и физика Наверное нИ к черту ...ТАК СЕБЕ ...

Математика и физика, достигнув определенного уровня развития, помогли раскрыть связь энтропии со статистической концепцией неупорядоченности. Эта связь, согласно которой энтропия есть мера вероятности системы, была открыта исследованиями Больцмана и Гиббса по статистической физике и в научном мире признается одним из ключей к понимаю нашей Вселенной

Было установлено, что только в соединении огромного количества атомов статистические законы начинают действовать и контролировать поведение этих соединений с точностью, возрастающей с увеличением числа атомов, вовлеченных в процесс.

Вскоре Э. Шредингер распространил эту концепцию на изучение биологических процессов, что позволило объяснить целый ряд, природных явлений, и в первую очередь их необратимость.


К примеру ... луна и ее влияние на растения, может статистически установлено ....одно НО ...куда ее денем ...висит над головой и не хочет улетать в черную дыру ..

biocenosis писал(а):

Sir писал(а):А лунного влияния на растения нет.

Вот, только что прочитал ссылка

Я придерживаюсь лунного календаря и укоренение начинаю на продуктивные знаки зодиака, отвечающие за развитие корней: Телец,Дева, Козерог и всегда на III-IV фазу убывающей Луны, когда начинается активизация корней. Извините за ЛИКБЕЗ!

И что? Это доказательство того, что Луна влияет на растения?

Владимир, тот факт, что некий человек боится чёрной кошки вовсе не доказывает того, что чёрная кошка приносит несчастья...

biocenosis писал(а):Что можно предложить взамен? Аристотелеву логику?

А почему нет? Вместо того, чтобы "вертеться на пупе" (как выражается сам автор) просто взять и укоренить черенки без привязки к Луне и созвездиям, не взирая на суеверия...

Sir писал(а):А почему нет?

Тебе легко так рассуждать. А если садовод несколько лет сажал по лунному календарю и у него все получалось, зачем он будет что-то менять? Мы много чего делаем не по научным рекомендациям, а по интуиции, потому что где-то увидели в сети, потому что так делали деды или потому, что так кажется. Рушить внутреннюю гармонию садовода, заставлять изучать его логику, физику, биохимию и другие науки, мне кажется сомнительным.
Понадобится, сам изучит или что-то изменит.

Ну, раз кто-то жить не может без доказательств, прошу:
Хорошо известно, что магнитные и электромагнитные поля влияют на растения. Таких научных работ не мало. Например: Ссылка, еще:Ссылка и ещё много
Теперь о Луне.
Свет Солнца отраженный от Луны, это электромагнитные волны и поле ими порождаемое. От полной Луны напряженность этого поля больше, чем от Луны ущербной. А значит и влияние поля на растения будет разное.
Кроме того, магнитное поле Земли может изменяться под действием Луны:

колебания магнитного поля хорошо согласуется с ритмом явлений, вызванных взаиморасположением Солнца, Земли и Луны. Совпадают начала и концы изменений и их максимумы. Это можно объяснить тем, что в жидкой массе ядра Земли во время Большого сареса приливная волна также достигала наибольшей величины, следовательно, взаимодействие потоков вещества с внутренним полем также менялось.

Ссылка
Влияние Луны на растения несомненно. Вот только необходимо знать :как влияет, насколько сильно и на какие растения конкретно. Опыты показали, что здесь все по-разному.
Редиску надо сеять так, чтобы в фазе вегетации она не попала под полную луну. Иначе может пойти в стрелку - Луна удлиняет световый день. Помидорам - наоборот это нравится, развиваются лучше.

biocenosis писал(а):А если садовод несколько лет сажал по лунному календарю и у него все получалось, зачем он будет что-то менять?

Затем, что геморроя меньше, а результат тот же.

Евгений Родимин писал(а):Влияние Луны на растения несомненно.

Настолько несомненно, что для укоренения черенков необходимо смотреть в лунный календарь?

Sir писал(а):

Евгений Родимин писал(а):Влияние Луны на растения несомненно.

Настолько несомненно, что для укоренения черенков необходимо смотреть в лунный календарь?

Оригинальная работа Генриха Михайловича Лисовского -- он разрешил задачу выращивания растений в лунном ритме смены света и темноты. Как известно, на луне день длится две недели, затем на такое же время наступает темнота. Нигде на Земле не росли растения в таком необычном режиме. Лисовскому удалось найти условия, в которых растения могли не только сохраняться, но и плодоносить в столь непривычных условиях. Это открыло возможность лунного растениеводства -- ключевого вопроса для будущей колонизации нашего естественного спутника.

Евгений Родимин писал(а):От полной Луны напряженность этого поля больше, чем от Луны ущербной. А значит и влияние поля на растения будет разное.

Я думаю, еще не изобрели приборы такой чувствительности, которые бы смогли зарегистрировать вклад влияния отраженных от луны электромагнитных волн, в общую плотность электромагнитного поля на поверхности земли.