ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а):

Вера Бова писал(а): В почках содержатся необходимые черенку аещества и ауксины, ситмулирующие как укоренение так и дальнейший рост.

В почке действительно содержатся ауксины. Только как они могут переходить из почки в камбий? Непонятно.
В моих опытах удаление нижней почки усиливало рост корней.

Евгений, по этому вопросу мнения разделены 50 на 50.

Пузенко Наталья писал(а):Для укоренения беру двухглазковые черенки. Верхний срез делаю ровным в одном сантиметре над верхней почкой, нижний - косым, отступив примерно 5-6 см от нижней почки. Черенки обязательно бороздую (делаю легкие надрезы коры) по всей длине на расстоянии примерно 10 см от нижнего края. Нижнюю почку не обрезаю. В будущем это ускорит корнеобразование и увеличит количество корней..

александр-зеленоград писал(а):2.Некоторые удаляют,но я,помня,что нижняя почка важнейший источник фитогормонов для образования корневой системы,нижнюю почку не удаляю.

В 2013 году вот это сказано:

Студент 4 писал(а):Первое укоренение ( под руководством старшего товарища)проводил с ослеплением нижней почки, особо не вдаваясь в суть происходящего. Позже пришло понимание.
В каждом междоузлие сосредоточен запас питательных веществ( так принято считать). Каждая почка может дать и корни и побег. В кильчеваторе хорошо видно, что не ослепленная нижняя почка дает побег( который я обламываю), таким образом расходуя тот запас, но до контакта со светом побегу еще далеко( если это не однопочковый черенок). Таким образом побег расходует запас черенка, а сам ничего ему не поставляет( фотосинтез не идет без солнечного света). Считаю, что ослепление нижней почки способствует лучшему корнеобразованию.

Может,передумал уже?
Общий итог выразила Татьяна:

Татьяна Николаевна писал(а): Прочитав последние сообщения совсем запуталась : так надо ли удалять нижнюю почку или нет? Сложилось впечатление, что сколько людей, столько мнений. Видимо, это не имеет большого значения : корни вырастут и так и этак.

Вера Бова писал(а): Евгений, по этому вопросу мнения разделены 50 на 50.

Здесь есть мнения и есть ссылки на опыты. Предлагаю заинтересованным проделать собственный опыт. Это ведь не сложно - удалить с нескольких черенков нижнюю почку и поставит на окоренение вместе с теми, где почка не удалена. Надо только, чтобы условия были одинаковы: черенки одного сорта и с одного куста, подготовлены к окоренению одинаково, окоренять в одной емкости и одном субстрате.
Не надо их обрабатывать стимуляторами, которые сами содержат ауксины. Это может сгладить картину и наличие почки в таком случае теряет смысл. То есть, смысл в наличии нижней почке может быть только если окоренение проводится без стимуляторов с ауксинами (корневин, гетерауксин, клонекс. т.п.). Но я свои всегда обрабатываю. Без стимуляторов амурский почти не окореняется.

Александр, это ваш ролик?? Смотрю.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
А дополнительно ящики чем-то укрываете,чтобы избежать быстрого высыхания и колебания температур или климат в помещении достаточно устойчив?

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Евгений Родимин писал(а): Здесь есть мнения и есть ссылки на опыты. Предлагаю заинтересованным проделать собственный опыт. Это ведь не сложно - удалить с нескольких черенков нижнюю почку и поставит на окоренение вместе с теми, где почка не удалена.

Евгений, мне уже хватит таких опытов. Насмотрелась и выводы сделала. Для меня нижние почки и узлы важны в неповрежденном виде. пресловутая точка восстановления. Ну и конечно же посадка в этом случае делается не на 20 см а на полноценные 50.

Вера Бова писал(а): Евгений, мне уже хватит таких опытов.

Вера, я предложил не конкретно Вам, а желающим.

Евгений Родимин писал(а):Предлагаю заинтересованным проделать собственный опыт.

Здравствуйте! Не знаю, где "живут" и куда движутся ауксины, но я проделывал такие опыты. На корнеобразование не повлияло, поэтому прекратил удалять нижние глазки. Кроме того, были случаи с дефицитными формами, когда приходилось трехглазковые черенки делить на двух и одноглазковые, на двухглазковых были случаи пробуждения только нижней почки.

Евгений Родимин писал(а):

Вера Бова писал(а): Евгений, мне уже хватит таких опытов.

Вера, я предложил не конкретно Вам, а желающим.

После выемки черенков с зимнего хранения режу с низу под узлом и одновременно сбриваю секатором нижнюю и все последующие почки кроме верхней но без фанатизма. То есть на половину (боковые остаются). После такой операции и резерв не тронут, и приоритет на первоочередное развитие получает верхняя почка. Отпадает операция по удалению на раннем развитии в школке нижних конкурентов. При этом из верхней почки обычно развивается два и более сильных побега ( реже один). При достижении 15 - 20 см оставляю не более двух.

Храню аналогично , только вместо песка - опилки . Влажность поддерживаю снегом (заодно и охлаждаю локально) Температура +3 - +6 гр. Считаю , что легче , чем с песком и неплохо держат влагу ,хорошо пропускают воздух. С уважением Аркадий.

В этом году попробовал хранить черенки просто в прикопе на огороде. Осенью выкопал яму 50см глубиной , засыпал на дно пол ведра песку речного , положил подготовленные черенки , сверху ещё пол ведра песку и простой землёй до уровня почвы. Что бы было проще найти привязал к пучку черенков верёвочку , а второй её край кинул сверху на землю. Сегодня откопал, земля была проморожена всего на 12-15 см , выкопал легко. Состояние черенков приятно удивило , они были как будто вчера закопаны !!!) Причём вымачивать похоже практически не придётся , когда опустил их в воду , они не плавали , значит влаги в них хватает. Теперь это похоже будет мой постоянный способ хранения ).

Сегодня достал все черенки с зимнего хранения.
Напомню что делал это первый раз. И ознакомившись с опытом форумчан решил разделить черенки на три кучки и хранить на всякий случай разными способами.
1. В дренажном колодце подвесить в мешке
2. В холодильнике
3. Под снегом

Через пару недель мешок из дренажного колодца пришлось достать, т.к. там температура была +7 гр. Положил этот пакет в погреб. Устроил наблюдение всю зиму за температурой в погребе. она колебалась от +3 до +6 гр.

В итоге после сегодняшнего осмотра черенков, их обрезания и закладки на вымочку, пришел к выводу что все три способа показали свою эффективность. Из 50 черенков 1 пришлось выбросить (но он и был самый дохлый).
Все остальные живые и здоровые..
Теперь буду пробовать как дадут корни и укоренятся