ФОРУМ ВИНОГРАД

Если "свечи" - это деньги, тогда надо спросить: может ли данное лицо при тех же затратах времени и накладных расходах заработать больше в другой области. Если да, тогда игра свеч не стоит. Но это относится не только к северному виноградарству, а к любой деятельности.

Sir писал(а): Михаил, не могли бы поделиться ссылочкой на оную библиотеку по северному виноградарству?

Google в помощь, вот одна из них.

Sir писал(а):Михаил, а почему так категорично? Есть ещё один вариант самый верный и самый правильный для наших условий - выращивание винограда себе в удовольствие!

Когда у меня было 2 куса это было удовольствие, когда стало 30+ - это "каторга". А если удовольствие не получается что делать? .

Sir писал(а):А я вот в прошлом году, после посещения виноградника А.И. Сопина, специально сразу же заехал в супермаркет, и пошел во фруктовый отдел щипать лежащий на прилавке виноград. Решил сравнить. Михаил, как Вы думаете, какому винограду я отдал предпочтение?

Вы еще молод, поэтому пошли в супермаркет. Летом фрукты надо покупать на рынке, пока они лежат на прилавке они зреют . Вы можете возразить, что, и там, и там турецкий виноград, но можно поискать на рынке и армянский кишмиш и никакой подмосковный виноград не наберет такой сахар к этому периоду.

Elektronik_t писал(а): Когда у меня было 2 куса это было удовольствие, когда стало 30+ - это "каторга". А если удовольствие не получается что делать?

Ответ очевиден:Выкорчевать 28 кустов и оставить два.

Евгений Родимин писал(а):

Elektronik_t писал(а): Когда у меня было 2 куса это было удовольствие, когда стало 30+ - это "каторга". А если удовольствие не получается что делать?

Ответ очевиден:Выкорчевать 28 кустов и оставить два.

Зачем корчевать то сразу, надо хотя бы урожай получить, а там уже решать, корчевать, или нет .

Евгений Родимин писал(а):"Северное виноградарство. Стоит ли игра свеч?" Задавая этот вопрос автор, скорее всего, имел в виду плоды винограда. И если говорить о столовом винограде, ответ: скорее не стоит.

Если уж брать в расчет труд, эмоции, затраты и прочие "трудные" вещи" по отношению к получаемому количеству и качеству ягод, то самое НЕрентабельное и плачевное я бы назвала ЗЕМЛЯНИКУ, но никак не виноград!!!!!!
Вот она, действительно не стоит свеч, однако сидит, така сяка в каждом саду и никто ее убирать не собирается

Не в свечах дело....

Sir писал(а): И вообще, читая северную ветку приходишь к выводу, что людей разочаровавшихся в этом искусстве гораздо больше, чем тех, кто радуется! Но, я-то был на подмосковном винограднике (читайте выше), видел красивые грозди и ел вкусные ягоды... И после этого меня пытаются здесь убедить, что игра свеч не стоит, а во всём виноват север! Ну и как тут не спорить?

Ну допустим у меня ни какого разочарования, изначально знал результат, хотя практически все форумные испытатели имели отличное мнение и рисовали розовых слонов ... Виноград(с большой буквы) только в трёх теплицах которые обрабатываем вдвоем- непрестанный труд и расходы. Для души с минимумом забот и затрат(весеннее укрытие, подкормка с горячей водой) четыре разных куста в ОГ на разных местах участка ... прирост на сегодня от 15 до 30 см, ягоды попробовать да же не мечтал. Думайте сами, решайте сами )))

Коллеги!
Какое интересное обсуждение!
Сразу вырисовались подходы "романтиков" и "прагматиков".

И вот что интересно - у каждого "железные" аргументы...
И все равно мы выращиваем виноград в столь сложных условиях....
Пусть подходы разные,но у всех виноград - большая любовь

Elektronik_t писал(а):Google в помощь, вот одна из них.

Михаил, Вы же не серьёзно сейчас пишете, да?

Сайт МОИП, в виноградном смысле - это не более чем выжимка северной ветки форума vinograd7. Данных-то много от разных участников, и эти данные интересны, да вот, систематизации нет! "Атлас" не читал, но слышал о нём отзывы и не самые лестные. А при таком раскладе напортачить и сделать что-нибудь не то у новичка шансов гораздо больше... Что и происходит! Про Google, как источник помощи в освоении северного виноградарства вообще молчу...

Я просто уверен, что для грамотного выращивания винограда в Подмосковье нужна отработка технологии выращивания, причём не "вообще", а по каждому сорту!

Icce писал(а):практически все форумные испытатели имели отличное мнение и рисовали розовых слонов

Эдуард, Вы можете сказать, что приведённые ниже фотографии напоминают чем-то "разрисованных розовых слонов"? А это 25-е августа прошлого года, участок А.И. Сопина в Подмосковье (!!!), на котором я собственноручно сделал все эти фотки:





И это далеко-далеко-далеко не всё, что я там видел!

Sir писал(а):... "Атлас" не читал, но слышал о нём отзывы и не самые лестные. ...

Михаил,если Вас или кого из коллег интересует АТЛАС СЕВЕРНОГО ВИНОГРАДА,то у меня есть оба издания:первое и второе(расширенное).
Отзывы могут быть и нелестными,но тот, кто нелестно отзывается такого массива информации никогда не осилит...

Есть еще серьезная книга одного из этих же авторов ЗА РОССИЮ ВИНОГРАДНУЮ - издана в Смоленске Ю.М.Чугуевым и дает интересные данные по истории северного виноградарства.

Заслуга авторов,что они хоть как-то пытаются обобщить опыт выращивания винограда в северных регионах.

Есть еще книга Р.Э.Лойко СЕВЕРНЫЙ ВИНОГРАД с описанием более 300 сортов винограда в северной зоне России и Белоруссии(сам автор - из БССР ).
Издание немного устарело,жизнь идет,но почитать очень интересно - это часть истории,которую некоторые из нас пытаются воспроизвести на своих 6 сотках.А надо только раскрыть эту простую,но интересную книгу..

александр-зеленоград писал(а):Михаил,если Вас или кого из коллег интересует АТЛАС СЕВЕРНОГО ВИНОГРАДА,то у меня есть оба издания:первое и второе(расширенное).

Отлично! Считайте, что я первый в очереди...

александр-зеленоград писал(а):Заслуга авторов,что они хоть как-то пытаются обобщить опыт выращивания винограда в северных регионах.

Александр Иванович, а действительно ли нужно заниматься обобщением, или же всё-таки наоборот - чем севернее, тем более дифференцированным должен быть подход? Вот в чём вопрос!!!