ФОРУМ ВИНОГРАД

Jane писал(а):Вадим,по последнему фото:зачем там что-то обрезать,если все нормально вызрело?Два плеча у Вас уже есть,и по одному рукаву на каждом плече тоже,продолжайте дальше формировать куст.
По предыдущему фото:я бы обрезала с переводом на верхнюю лозу-плечо.

С переводом на верхнюю лозу согласен, так исделаю.
А во насчет "по одному рукаву на каждом плече", видите они выросли далековато от головы.
Я вот думаю можно их крайними выбрать на плече и обрезать плечо сразу за ними?
Или отступить 70см от каждого рукава и сдесь обрезать плечи?

Вадим,по фото сложно судить о расстоянии.И потом,у Вас же куст в таком виде не останется:плечи Вы подвяжете к первой проволоке на высоте 40-50см от земли и под углом в 45 градусов.В идеале,первый рукав из плеча должен пойти в месте,где плечо соприкоснется с проволокой.А если так,на вскидку воспользовавшись математическими формулами и приняв за основу,что высота первой от земли проволоки у Вас будет 50см,то можно сказать,что первый рукав у Вас должен пойти через 70см от головы куста.

Евгения, спасибо, что не оставили без внимания! Стало намного яснее, но все же терзают сомнения .
Хотелось бы еще мнения услышать. Обещала Наталья подключиться, надеюсь после ее волшебного карандаша все сомнения отпадут.

Думаю получив четкое руководство по следующим двум кустам, с остальными 11-ти проблем не будет.

1. Кишмиш 342 . 2-Й год вегетации после посадки саженцем. Растет крайним в ряду, справа начало ряда, поэтому выросший побег на правом плече думаю можно рассматривать, как последний рукав. А до него на плече все побеги весной выломать?
Главный вопрос: На следующий год мне оставлять побеги только на этих рожках-рукавах? С другой стороны, если эти побеги - рукава удалить, а весной дать расти подегам по всей длине плечей, то какой урожай можно снять ?



2. Кристалл. 2-Й год, была сигналка. не знаю как поступить с побегом, который растет на правом плече, на двухлетней лозе, ближе к голове. Рассматриваь его как рукав или удалить.
Вопрос тот же: На следующий год давать расти побегам только нарукавах, осальные побеги на плече выламывать. На правом плече на следующий год дать расти только тем побегам, которые можно рассматривать, как будущие рукава? Я так понял нужно выбирать или урожай или формировка.

Vad писал(а): 1. Кишмиш 342 . 2-Й год вегетации после посадки саженцем. Растет крайним в ряду, справа начало ряда, поэтому выросший побег на правом плече думаю можно рассматривать, как последний рукав. А до него на плече все побеги весной выломать?
Главный вопрос: На следующий год мне оставлять побеги только на этих рожках-рукавах? С другой стороны, если эти побеги - рукава удалить, а весной дать расти подегам по всей длине плечей, то какой урожай можно снять ?

Вадим, урожай вы будете получать только с однолетних лоз. А плече - это будет многолетняя лоза. Ваша задача - разместить однолетнюю лозу на первой проволоке так, чтобы зеленые побеги с урожаем находились по всей длине плоскости шпалеры. То есть, заканчивается один рукав - начинается следующий. Для этого на одном плече рукава нужно развернуть в ту же сторону, в какую наклонены рукава на другом плече. Тогда закроется пустое место над головой куста, и с урожаем все будет в порядке. Я попробовал нарисовать на одном фото примерно то, как нужно положить рукава. Красным цветом показал, как нужно положить правое плечо. А оранжевым - как нужно положить рукава. На левом плече в следующем году вырастите еще один рукав, и положите его в ту же сторону. И все получится.

Алексей, отличное объяснение. Спасибо!
Главное, как эффективно испльзуется свободное место. С моей плотной посадкой 2.5м это то,что нужно.

Вадим, я тоже предложу свой путь решения этой задачи, но с Алексеем согласна- так тоже можно.

Но потихоньку, так как здесь на компе у меня нет фотошопа- пользуюсь онлайновским из нета.
Вот такой бы пример решения этой задачи на правом плече предложила бы я- плечо можно оставить внизу раз уж оно так лежит и укладывать его будет проще и я не вижу справа где конец шпалеры. Возможно, у вас, со временем, на плече появится еще одна лоза которая будет вторым рукавчиком..... короче - можно и так:
Левое плечо я оставляю без изменения- рукав тут будет рукавом, а плечо плечом. Тут все нормально.

Теперь разберем Кристалл.
С одной сторы ваше мнение что нужно выбирать или урожай или формировка неверно- в данном случае куст имеет хороший забег в росте и может на тот год дасть урожай.
Отвечаю: побег, растущий на правом плече, на двухлетней лозе, ближе к голове рассматриваь как рукав. Повернуть его в центр куста и пусть плодоносит- ну схематично я указала на кисти.
Второй вопрос: на следующий год давать расти побегам только на рукавах, осальные побеги на плече выламывать.
Третий: на правом плече на следующий год дать расти только тем побегам, которые можно рассматривать, как будущие рукава.
Мне все тут нравится и я бы добилась что бы у меня вырос рукав №2 в том месте где я его схематично отметила.

Vad писал(а):Уважаемые форумчане, помогите определиться.
За лето удалось вырастить по одному плечу и четыре рукава на Мускате летнем (слева) и Тимуре.
Растут навстречу друг другу. Собираюсь оставить по три рукава, но как быть если будут тоньше карандаша или вообще не вызреют?
Как тогда обрезать?

Вот этот еще вопрос нарисовала....
Ну первое, даже увеличив снимок, я не смогла разобраться в хитросплетениях выращенных рукавов. Где они? Я схематично изобразила то, о чем догадалась на вашем фото.
С правой лозы я бы как можно быстрее убрала бы кисть и дала ей вызреть. Не убирала бы ее- зачем? Выгните ее влево и используйте как рукав. Вы всегда сможете ее удалить в дальнейшем, не зареая основное плечо.

Наталья, огромное вам спасибо!
Я даже не ожидал такого подробного ответа.
После листопада и обрезки обязательно выложу фото и увидим все хитросплетения

Да у нас тут все хорошие
Ну раз спросили- я ответила. Хорошо было время и в онлайне есть фотошоп