Страница 113 из 184

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 23 дек 2016, 12:27
vixan
Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится... Ухожу читать научную литературу. Но я еще вернусь с научными аргументами :) :) :)

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 23 дек 2016, 12:47
oleg.saratov
vixan писал(а):Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится...
Виктор, как правило всё известно.Основные данные при выборе шпалер: температура (САТ), освещение (восток-запад), сила роста куста (возможности сорта).Сергей (Arsenal) там ещё дополнительные данные расписал.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 23 дек 2016, 12:51
Tret
vixan писал(а):Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится... Ухожу читать научную литературу. Но я еще вернусь с научными аргументами :) :) :)
А зачем вам научная литература,вам же тут ответили люди с разных регионов опираясь на свой опыт.Суммируйте,определяйте свои условия и потребности ну и принимайте решение.За вас его ни кто не примет.А научная литература к сожалению очень часто далека от практики.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 23 дек 2016, 13:35
Arsenal
Tret писал(а):
vixan писал(а):Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится... Ухожу читать научную литературу. Но я еще вернусь с научными аргументами :) :) :)
А зачем вам научная литература,вам же тут ответили люди с разных регионов опираясь на свой опыт.Суммируйте,определяйте свои условия и потребности ну и принимайте решение.За вас его ни кто не примет.А научная литература к сожалению очень часто далека от практики.
Э нет, Дмитрий, категорично не соглашусь с Вами.
Вся практика строится на науке. Даже если садовод не догадывается что тот или иной прием был многажды испытан учеными, и потихоньку внедрялся на опытных участках и полях а потом на обычных садах и виноградниках.
Просто потом усредненный садовод убежденно говорит: так еще мои деды делали :)

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Добавлено: 23 дек 2016, 17:50
сошнин юра
Ориентация З-В выбрана чисто умозрительно и интуитивно для моих условий.Длинна
тени в сентябре не играет большой роли - нижние листья уже не работают.
Оффтопик: открыть
На испытании около 30 сортов,пока остаются и будут добавлены Кодрянка,троица
Крайнова,Продюсер,Аметист Новочеркасска,Юбилей херсонского дачника.обязательно
посажу в следующем году несколько кустов Сени,подумаю насчет Геркулеса,Сфинкса,
Парижанки.Виноград в первую очередь должен быть спелым а эти все сорта и ГФ у нас
вызревают.Цель - малотоварный виноградник на 100 кустов.

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Добавлено: 23 дек 2016, 18:04
Филиппов Олег
сошнин юра писал(а):Ориентация З-В выбрана чисто умозрительно и интуитивно для моих условий.Длинна
так вы кому даете рекомендации ...себе или южанам ...определитесь...

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Добавлено: 23 дек 2016, 19:14
Tret
сошнин юра писал(а):Ориентация З-В выбрана чисто умозрительно и интуитивно для моих условий.Длинна
тени в сентябре не играет большой роли - нижние листья уже не работают.
Оффтопик: открыть
На испытании около 30 сортов,пока остаются и будут добавлены Кодрянка,троица
Крайнова,Продюсер,Аметист Новочеркасска,Юбилей херсонского дачника.обязательно
посажу в следующем году несколько кустов Сени,подумаю насчет Геркулеса,Сфинкса,
Парижанки.Виноград в первую очередь должен быть спелым а эти все сорта и ГФ у нас
вызревают.Цель - малотоварный виноградник на 100 кустов.
Юрий я вас понял,вы пока еще в поиске.У меня только один ряд запад восток,это старые посадки вдоль забора по северной стороне участка.Все новые я сажу север юг между рядами 3 метра.Объясню почему сделал такой выбор.Первое,перспектива,когда кусты вырастут и им станет мала места на одной плоскости поставлю еще одну плоскость,расстояние конечно сократится но как вы сами заметили нижние листья будут уже малоэффективны.При расположении запад восток в самые жаркие часы большая часть почвы будет находиться в тени а именно почва главный аккумулятор тепла.Ну а освещенности самому винограду на моей широте и так хватает с избытком не хватает именно тепла.

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Добавлено: 23 дек 2016, 19:57
Arsenal
Tret писал(а):
в июне июле тень 1.5 метра, а как с тенью в сентябре? почва между рядами в обед под солнце попадает? какие сорта лично у вас растут и вызревают в открытом грунте?
Вбил в калькулятор теней координаты для Липецка, получилось что 15 июля дляина тени там всего 1,3 м (десятые отбрасываю). ИМХО, приемлемо.
У меня и то при 2-хметровой шпалере на 15 июля длина тени в астрономический полдень составит 1,36 м. Если иметь расстояние между шпалерами в 2,5 м, то нормально могут греться и лист, и почва. Я так высчитывал допустимое расстояние ряда винограда от черешен и прочих можжевельников :) Вышло, что 2,5 м вполне достаточно, особенно если учесть явления мерцающей тени от веток и листвы.

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Добавлено: 23 дек 2016, 21:54
сошнин юра
Филиппов Олег писал(а):
alex+mikhalych21 писал(а):Уважаемые корифеи! Так и не услышал конкретного ответа на вопрос по расположению шпалеры на участке для широты Волгограда. Одна шпалера 6-8 м север-юг или две по 3-4 м восток-запад?
куда душе угодно ..туда и вертите ...
Ответ достойный корифея........пера.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 23 дек 2016, 22:28
Вера Бова
Стоп, стоп! :pardon: Ну ребята, тема ведь про шпалеры а не способы посадки!
Утром переносить придется. :yes: