ФОРУМ ВИНОГРАД

МихСаныч писал(а):Немало...
Но я не удивлюсь, если ТА потребуется 2-3 кубометра на кв.метр теплицы )).
Деньжищь вложим... зато потом бесплатно...
За сад камней я сам двумя руками. Однако немного посчитать надо, чтобы было рационально.

Оффтопик: открыть

Рацио - значит разум.

Возможно у вас на март, октябрь, ноябрь достаточно тепловентилятора при нескольких рублях в сутки... А если есть газ, вообще какие разговоры ))

2 куба у меня и вышло, 1 куб щебня и думаю 1 куб земли смогу прогреть. Тут есть ограничение на мощность вентилятора больше 1квт уже не бесплатно, а меньшим 2 куба не продуешь...
Мне кажется рационально будет уже если я смогу с 18 квадратов собрать урожай равный с 10 соток в ог. Разве нет?

Step40 писал(а):Тут есть ограничение на мощность вентилятора больше 1квт уже не бесплатно, а меньшим 2 куба не продуешь...

1кВт - вполне прилично для прямого обогрева. Вы-же не при -20°С греть будете...

Step40 писал(а):Мне кажется рационально будет уже если я смогу с 18 квадратов собрать урожай равный с 10 соток в ог. Разве нет?

10 соток = 1000 кв. м?
1000/18=55.5555 -> 55 урожаев???

МихСаныч писал(а):

Step40 писал(а):Тут есть ограничение на мощность вентилятора больше 1квт уже не бесплатно, а меньшим 2 куба не продуешь...

1кВт - вполне прилично для прямого обогрева. Вы-же не при -20°С греть будете...

Step40 писал(а):Мне кажется рационально будет уже если я смогу с 18 квадратов собрать урожай равный с 10 соток в ог. Разве нет?

10 соток = 1000 кв. м?
1000/18=55.5555 -> 55 урожаев???

Нет не так 1 кв м помидоров в ог даете в среднем 15 кг. в теплице с ТА люди уже получили 160 кг. с кв м и это в Москве. 11 урожаев в Москве чем Волгоград то хуже?

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Кстати мы еще на затрагивали тему САТ по темам на форуме я понял что для винограда это тоже актуально?
Практически ребятам опять же по Москве уже в марте апреле удается получать суточную дельту 10 гр.
Специально глянул погоду в москве
сейчас +3 а ночью 0 в теплице жнем + 20 как минимум, это значит что ночью ТА запросто сможет держать +10
Как измениться САТ с такой дельтой?

Янн:- Можно о чём угодно мечтать,рассуждать,но для выращивания овощей в меж сезонье без искусственного отопления не обойтись. Ночи длинные и холодные. У нас немного похолоднее , что бы вырастить огурцы к середине апреля, в теплице 18 м2 мне потребовалась мощность 5кВт,этой мощности хватало противостоять морозам в -20*, конечно 5кВт не постоянно и днём при солнышке не включалось,но всё равно дороговато получалось. Есть ещё вопрос.
Теплица для выращивание овощей .Лук -овощ и таких овощей могу получать хоть 10 урожаев за сезон. Перец - овощ ,один урожай с трудом.Хотя

Перец—многолетнее растение, но в наших условиях, когда продолжительность его жизни ограничивается холодной осенью, выращивают как однолетнюю культуру.

Возьмём те же томаты,хотя опять не удачно,они тоже к многолетним относятся. Даже и не знаю ,что ещё можно выращивать Морковку и редиску? Но говорить о 4 урожаях за сезон всё равно не серьёзно. Ну и про освещение не забываем , огурцы выращивал в октябре, так если их не досвечивать, они белые получаются,как тыква,да и расти не хотят. Хотя и тепло. Два урожая огурцов в одной теплице-паутинный клещ замучает.Два урожая томатов в одной теплице бурая пятнистость одолеет. Получается ещё и химию лить нужно будет. Это я не умничаю , просто делюсь своим опытом.

МихСаныч писал(а):В надежде, что будет светить солнышко. А если тучи-дожди на пару недель?

Волгоград, однако! Откуда дожди на 2 недели?
Там, возможно, всю красоту еще и притенять придется.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Step40 писал(а):в теплице с ТА люди уже получили 160 кг. с кв м и это в Москве

У меня сразу возникает вопрос физиологически-агротехнических возможностей для одного куста. Ладно промка, там план по валу, вал по плану, и не до рекордов, их отметаем.
Идем к частникам и фермерам. Известны ли кому случаи съема таких кг, подтвержденные взвешиванием через строгий учет?
Просто первое что просится на ум: расчет потребного питания на пресловутый 1м2 для прокорма заявленных кг/сезон снизу, и расчет достаточности листовой поверхности (в нашем гнилом, не волгоградском климате) для фотосинитетической ообеспеченности.

Янн я же привел ссылки, оба владельца ТА увеличили сезон в среднем на 2 месяца, без внешнего отопления....
Как пример не многолетников пекинская капуста созревание 30-40 дней сажают с марта по ноябрь рассадой каждые 10 дней ТА вполне позволяет ей вызревать...
Досвечивание это да я уже рассаду досвечиваю и позже пернесу светильник в теплицу.
Пр болезни оба экспериментатора по ссылки пишут что избавились от фитофлоры думают что это влияние ТА,
А вообще в это теме пока больше вопросов чем ответов, что мне и интересно.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Arsenal писал(а):

МихСаныч писал(а):В надежде, что будет светить солнышко. А если тучи-дожди на пару недель?

Волгоград, однако! Откуда дожди на 2 недели?
Там, возможно, всю красоту еще и притенять придется.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Step40 писал(а):в теплице с ТА люди уже получили 160 кг. с кв м и это в Москве

У меня сразу возникает вопрос физиологически-агротехнических возможностей для одного куста. Ладно промка, там план по валу, вал по плану, и не до рекордов, их отметаем.
Идем к частникам и фермерам. Известны ли кому случаи съема таких кг, подтвержденные взвешиванием через строгий учет?
Просто первое что просится на ум: расчет потребного питания на пресловутый 1м2 для прокорма заявленных кг/сезон снизу, и расчет достаточности листовой поверхности (в нашем гнилом, не волгоградском климате) для фотосинитетической ообеспеченности.

Да известны, поищите по вегитарий Иванова, если не ошибаюсь он вышел на 80 кг с квадрата помидор но встал как раз из за недостаточной суточной дельты. В своих расчетах мы как раз и опирались прежде всего на его опыт.

Step40 писал(а):в теплице с ТА люди уже получили 160 кг. с кв м и это в Москве.

Для обсуждения эта цифра ни о чем, пальцем в небо.

Чтобы в это поверить, нужна выкладка по фазам выращивания - когда высажена рассада, когда цветение, когда первый съем урожая. Естественно, очень зависит от сортов. Если стоит цель собрать траву - это одни сорта, если для вкуса - это немножко другая история.

Из ваших слов я понял одно, что вам нужно получить максимальный выход продукции с квадратного сантиметра. Для этого есть методы гораздо эффективнее, чем воротить тонны щебенки с непредсказуемым результатом под поликарбонатом. Зачем вам это надо? Проверить на собственном опыте, что овчинка выделки не стоит? Тогда зачем писать про 4 или 11 урожаев, если они не являются целью. Вы противоречите сами себе, говоря о целях и задачах этого дела. Поставьте лучше сразу на эту щебенку теплицу из стеклопакетов и не морочьте себе и домашним голову.

Янн: Александр, ну хочется человеку попробовать ,нам то от этого одна польза и главное бесплатно . Пойду снег вокруг теплиц копать, хватит на пальцах мозоли набивать .

Aleksandr_А Не могли бы вы мне сказать об этих методах?
если вы о круглогодичной теплице мне это ментод просто не инетересн
зачем написал получить максимум с квадратного метра потому что другой земли просто нет 4 урожая средство достижения цели.
Про стеклопакеты это следующий этап

Step40 писал(а):

Aleksandr_A писал(а):

Step40 писал(а):Так если смысл описывать тут мой опыт?

По тем же ссылкам (если я не ошибаюсь и рекорд уже не побит) По Подмосковью 2 мая первый урожай помидоров, 28 октября последний 160 кг с квадрата и это при пасынках на сортах и без нормальной агротехники.

Ну Вы Step40 и мечтатель 160 кг томата с квадрата в год . Вот урожайность в зимних тепличных комбинатах за год.

Лучшие результаты средней урожайности овощей в зимних теплицах в 2009-2010 годах (по данным ассоциации "Теплицы России"):
ООО «Тепличный комбинат «Майский» Республика Татарстан - 55,9 кг/кв.м
ООО «Совхоз – Весна» г.Саратов - 47,1 кг/кв. м.
ГУСП совхоз «Алексеевский» Республика Башкортостан - 41.9 кг/кв. м.
ОГУСП «Тепличное» г. Ульяновск - 41,9 кг/кв. м.
ООО «Тепличный комбинат «Солнечный» г. Рязань - 40,2 кг/кв. м.
ГУП РМ «Тепличное» Республика Мордовия - 40,0 кг/кв. м.
ГУП комбинат «Тепличный» г. Владимир - 38,2 кг/кв. м.
АК ГУП ТК «Индустриальный» г. Барнаул - 37,0 кг/кв. м.

Лучшие результаты на «светокультуре»:
ООО «Тепличный комбинат «Майский» Республика Татарстан (огурцы) - 115кг/кв. м; (томаты) - 77,9 кг/кв. м.
ГУСП совхоз «Алексеевский» Республика Башкортостан - 100 кг/кв. м. (томаты)
http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=1219