Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Elektronik_t »

Ivan_S писал(а):Пытался сосчитать САТ по этому сайту (погода и климат, архив)... там действительно попадаются дни где измерений не 6, а 7. Считать вручную нет терпения... Как обработать эти данные в Экселе автоматически? Нужно найти среднюю темп. за сутки - для каждой даты вег.периода. Кто знает, помогите пожалуйста.
Иван, измерений за день должно быть 8: в 00,03,06,09,12,15,18,21 час. Там где не хватает данных(измерений), как правило это 1,2 значения, я произвел интерполяцию данных вручную, со смещением вниз ячеек в Excel. Где нет данных за весь год :D ,бывает и такое, использовал сайт rp5. Который мне больше понравился, там подготовки к расчетам по формулам Экселя меньше, например '.' не надо заменять на ',', а то формулы не работают.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Янн »

Янн: САТ даже для одного района это очень приблизительно. САТ для каждого конкретного участка индивидуален. У меня друг живёт от меня 300 метров. Участок у него в низине в пойме речки, у меня на бугре. Разница по развитию растений значительная .Явно САТ у нас разный.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0410\u0440\u0445\u0438\u0432 \u043f\u043e \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0443.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=438270&sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=438270&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D231%26start%3D1110%26sid%3Dec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182%26p%3D438270%23p438270&sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","U_REPORT":"\/app.php\/post\/438270\/report?sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=438270&sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182#p438270","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=438270&sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182&view=show#p438270","U_NEXT_POST_ID":"438274","U_PREV_POST_ID":"438268","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"438270","POST_NUMBER":1113,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1516851714","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=438270&thanks=438270&to_id=1154&from_id=1&sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false?sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true?sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=438270&list_thanks=post&sid=ec3d7d574165bf082fe8e68e4195b182","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Elektronik_t писал(а):....
Хорошо, у меня уже подсчитана - 2148, наверху в таблице.
Ну,тогда и считать не надо: у тебя 2148*С по 2017 году,у меня 2130*С(по ВДНХ).

Ради интереса попробую посчитать Шереметьево,оно у меня рядом и данные сайта есть за прошлый год.
О результате сообщу,считаю вручную :(
Одно плохо,по этим метеостанциям сайта http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php ... ayear=2017 есть только максимальная и минимальная температуры,а хотелось бы более точных данных через 3 часа(здесь ты абсолютно прав),это вносит некую ошибку в подсчет...
Например,архив по Серпухову в 2017 г.:
Архив по Серпухову.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 304 раза

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Andrey_Orico »

Янн писал(а):Янн: САТ даже для одного района это очень приблизительно. САТ для каждого конкретного участка индивидуален. У меня друг живёт от меня 300 метров. Участок у него в низине в пойме речки, у меня на бугре. Разница по развитию растений значительная .Явно САТ у нас разный.
:yes: Полностью согласен. Село где я сейчас живу находится в пойме р.Дон, к нему надо как бы спускаться с горы.Находимся как будто в чаше диаметром 25-30 км. В десяти километрах еще одно село, уже на равнине. Так вот показатели температур и кол-ва осадков в разы отличаются. У нас меньше дождей и зимой теплее (озера и река дают свой микроклимат). Очень сильные ветры только север-юг и юг-север (вдоль реки), и чаще весной и осенью.
Поэтому конечно может отличаться САТ Солнечногорска (оз.Сенеж) и Серпуховского р-на
С уважением, Андрей!
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение biocenosis »

Andrey_Orico писал(а):Так вот показатели температур и кол-ва осадков в разы отличаются.
Не понятно, как могут показатели температуры отличаться в разы? :shock:
Возьмем к примеру что различие в 2-3 раза... Значит температура воздуха у вас +10, а по соседству буквально в 30 км +20...+30 градусов.
Так не бывает.
Разницу температур в микроклиматических условиях можно учесть, если внести поправку.
Поправку к САТ при желании можно найти по архивным данным погоды.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Elektronik_t »

Andrey_Orico писал(а):Поэтому конечно может отличаться САТ Солнечногорска (оз.Сенеж) и Серпуховского р-на
Естественно отличается, только САТ более северного района на равнине должен быть ниже.
biocenosis писал(а):
Andrey_Orico писал(а):Так вот показатели температур и кол-ва осадков в разы отличаются.
Не понятно, как могут показатели температуры отличаться в разы? :shock:
Владимир, это сленг молодежи моложе меня :D. Обычно, если расспросить с пристрастием разница составляет единицы. Похоже Андрею его косметика голову вскружила. :pardon:
Янн писал(а):САТ даже для одного района это очень приблизительно. САТ для каждого конкретного участка индивидуален. У меня друг живёт от меня 300 метров. Участок у него в низине в пойме речки, у меня на бугре. Разница по развитию растений значительная .Явно САТ у нас разный.
Что же делать мне, где мерить? :unknown: У меня разница между виноградными кустами по длинне 100м, по высоте 15-17м. См. рисунок
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение biocenosis »

Янн писал(а):Янн: САТ даже для одного района это очень приблизительно. САТ для каждого конкретного участка индивидуален. У меня друг живёт от меня 300 метров. Участок у него в низине в пойме речки, у меня на бугре. Разница по развитию растений значительная .Явно САТ у нас разный.
Вопрос: С какой точностью нам нужно знать САТ своего участка?
Допустим, буду знать САТ своего участка абсолютно точно =2666 градусов , что это мне даст, как я смогу его использовать?
На следующий год САТ изменится на некоторое число градусов в большую или меньшую сторону и допустим я снова его буду знать абсолютно точно.

Что делать дальше с этими двумя абсолютно точными значениями САТ?

А на третий год появится новое абсолютно точное значение :?
И так каждый год.
Кир
Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 20:17
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Кирилл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Кир »

Если есть расхождение в результатах - лучше призвать независимого арбитра. :)
Результаты САТ 2017 получены по единой методике - значит претендуют на объективность.
Вывод: "на югах" (Серпухов) всеж теплее!
На 31.10.2017 - САТ:
2062,01 - Зеленоград Москва
2106,96 - Серпухов М.О.
1967,1 - Талдом (в Дмитрове - 41 км) М.О.
2064,61 - Наро-Фоминск М.О.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение александр-зеленоград »

biocenosis писал(а):...
1...На следующий год САТ изменится на некоторое число градусов в большую или меньшую сторону и допустим я снова его буду знать абсолютно точно.

2...А на третий год появится новое абсолютно точное значение :?
....
Владимир,
1.Точное значение САТ - только ориентир для участка в каждый год.
По практике замечено,что САТ по участку тоже неравномерен и максимален(без укрытий) у заборов,на которые большую часть дня падает солнечное излучение.
Я проводил замеры температуры воздуха в 0.5 метра от забора и получил цифру на +2*С выше,чем в центре участка.Забор эффективно переизлучал в тепловом диапазоне.
Примерно такие же цифры будут и у незатененных стен домов и строений одного участка.
Именно это и имеет практическое значение.

2.Конечно,именно так.
Но систематическая разница на открытом месте участка и вблизи строений должна остаться.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 304 раза

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Andrey_Orico »

Elektronik_t писал(а):Поэтому конечно может отличаться САТ Солнечногорска (оз.Сенеж) и Серпуховского р-на

Естественно отличается, только САТ более северного района на равнине должен быть ниже.
biocenosis писал(а):

Andrey_Orico писал(а):

Так вот показатели температур и кол-ва осадков в разы отличаются.

Не понятно, как могут показатели температуры отличаться в разы? :shock:

Владимир, это сленг молодежи моложе меня :D. Обычно, если расспросить с пристрастием разница составляет единицы. Похоже Андрею его косметика голову вскружила. :pardon:
Янн писал(а):

САТ даже для одного района это очень приблизительно. САТ для каждого конкретного участка индивидуален. У меня друг живёт от меня 300 метров. Участок у него в низине в пойме речки, у меня на бугре. Разница по развитию растений значительная .Явно САТ у нас разный.

Что же делать мне, где мерить? :unknown: У меня разница между виноградными кустами по длинне 100м, по высоте 15-17м. См. рисунок
:) Друзья-коллеги, придираться к словам не стоит, а то мы в очередной раз из нормальной темы сделаем татами и будем тут бодаться. А о косметике я и подавно ни чего не говорил и не писал.

Янну. В разы - да это действительно сленг, т.е. на несколько градусов (от 2 до 5). Точно и специально я не измерял, но градусник в авто показывает именно такие значения. Точно и специально не измерял, т.к.
Вопрос: С какой точностью нам нужно знать САТ своего участка?
Допустим, буду знать САТ своего участка абсолютно точно =2666 градусов , что это мне даст, как я смогу его использовать?
На следующий год САТ изменится на некоторое число градусов в большую или меньшую сторону и допустим я снова его буду знать абсолютно точно..
Elektronik_t писал(а):Что же делать мне, где мерить? :unknown: У меня разница между виноградными кустами по длинне 100м, по высоте 15-17м
Естественно на своем участке :pardon: как это делает Александр Зеленоград. Кстати, оз.Сенеж является хорошим аккумулятором тепла. Я раньше осенью часто ездил туда за щукой. По ощущениям там всегда было теплее чем в радиусе 10-15 км.
ИМХО
С уважением, Андрей!
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей