ФОРУМ ВИНОГРАД

Sadovod писал(а):Ну, вот, например, стимуляторы ускоряют процесс на 20 дней, ну поставьте черенки на 20 дней раньше, да и всё. По логике так, или там еще какие факторы добавляются?

Факторы? Простые. Если рассада, как у многих дачников, выращивается в городской квартире:
1 Досветка.
2 Температура и влажность воздуха.
3 Место под рассаду.
4 Возможность транспортировки подросших кустов к ПМЖ.

Sadovod писал(а): Объясните мне, не очень опытному виноградарю, следующий логический парадокс.
.... ну поставьте черенки на 20 дней раньше, да и всё. По логике так, или там еще какие факторы добавляются?

Есть сорта которые без стимуляторов, вообще, почти не окореняются. А если окореняются дают мало корней.
Вот пример: два черенка одного сорта укоренялись - один без стимулятора, другой со стимулятором. Разница есть? Один из них если и выживет, будет долго хилый, пока хорошо не разовьется его единственный корешок. Считай. год пропал.

александр-зеленоград писал(а):Вот что из этого получилось - на побеге в итоге образовался толстый нарост быстро делящихся клеток

Онкология? Есть повод задуматься...

Пузенко Наталья писал(а):А откуда у вас такие цифры по 20 дней? Если есть у вас такая уверенность давайте проведем опыт- поставьте черенки со стимулятором и без и тогда ваша версия будет уже узаконена практическим исследованием.

Да дело не в цифре, ну, пусть 10 дней или 40, вопрос не в том, а в том, что человек через силу терпит, чтобы не окоренять, а потом с помощью стимуляторов пытается ускорить процесс. Вот я и не пойму логики, если просто не терпеть, а поставить пораньше на этот срок, который дает ускорение стимуляторами, да не мучиться с ними. Другое дело, что может стимуляторы дают какие другие факторы, а если только ускорение, то не очень логично.

Катя, все это стимуляторы роста клеток!!! Ты правильно уловила суть.
Я многим писала- работайте в перчатках, одевайте защитные респираторы!
И никак иначе, чуть перебрал- идет как ретрадант.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Sadovod писал(а):Да дело не в цифре, ну, пусть 10 дней или 40, вопрос не в том, а в том, что человек через силу терпит, чтобы не окоренять, а потом с помощью стимуляторов пытается ускорить процесс.

Это есть хорошее лекарство снять зуд- Фенибут называется. И растение мучать не надо.
Еще раз- не ускорить процесс, а облегчить его и получить лучший результат- вот так будет правильнее.

МихСаныч писал(а):Факторы? Простые. Если рассада, как у многих дачников, выращивается в городской квартире: 1 Досветка.2 Температура и влажность воздуха.3 Место под рассаду.4 Возможность транспортировки подросших кустов к ПМЖ.

Да, но эти факторы возникают у проросшего черенка в любом случае от точки отсчета, когда пошли корешки. Но мой вопрос был не в этом, а для начала окоренения, т.е. просто не мучиться со стимуляторами, а просто поставить пораньше на проращивание, ну и пусть себе лежат на шкафу не 10-15 дней, а 20-30-50 или сколько там нужно. Просто сдвигается начало, а окончание, когда вступают в силу перечисленные вами факторы, получается одновременно в обоих случаях. Уточняю, это просто вопрос, хочу понять логику.

Катерина55 писал(а):

александр-зеленоград писал(а):Вот что из этого получилось - на побеге в итоге образовался толстый нарост быстро делящихся клеток

Онкология? Есть повод задуматься...

Нет конечно,это результат ускоренного деления клеток,вызванный Цитокининами в повышенной концентрации.
В природе все сбалансировано,и если применять не оптимальные дозы природных стимуляторов,то развивается аномалия.
Так и в этом случае.

Sadovod писал(а): ну и пусть себе лежат на шкафу не 10-15 дней, а 20-30-50 или сколько там нужно

Тут не так все просто- эсть понятие энергии роста. При укоренении длящемся 50 дней могут пойти другие процессы которые не нужны.

Евгений Родимин писал(а):Есть сорта которые без стимуляторов, вообще, почти не окореняются. А если окореняются дают мало корней.

Пузенко Наталья писал(а):Тут не так все просто- эсть понятие энергии роста. При укоренении длящемся 50 дней могут пойти другие процессы которые не нужны.

А, вот, теперь немного понятно. Просто прочитал про некоторые сложности с выбором и применением стимуляторов и думал, к чему такие проблемы ))

А можно еще вопрос?
В каком то посте прочитал предложение низ обрабатывать «Корневином», а верх «Туром» или аналогичным, замедляющим вегетацию. Кто-нибудь пробовал и как это с точки зрения теории?

Sadovod писал(а):В каком то посте прочитал предложение низ обрабатывать «Корневином», а верх «Туром» или аналогичным, замедляющим вегетацию. Кто-нибудь пробовал и как это с точки зрения теории?

А нет в этом смысла. Там и так будет торможение процессов за счет обработки базального конца