ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а):У нас тут некоторые решили заняться проращиванием семян. Иные спрашивают: зачем, ведь вырастит неизвестно что. А я вот что скажу.
У нас в почете столовые сорта, с крупной ягодой и гроздью. Это правильно. Но некоторые северяне хотели бы формы несъемные на зиму, беседочные, пусть и с невысокими вкусовыми качествами. Надо, чтобы уверенно переносили морозы -35 градусов. Таких сортов по пальцам пересчитать.

Евгений Родимин писал(а):

wldmir писал(а):Надо проверить на утойчивость к филлоксере. Каким образом?

Пасадить там где фи проживает.

Решение проблемы борьбы с филлоксерой селекционным путем в мировой практике осуществляют в двух направлениях:

выведением и выделением иммунных и высокоустойчивых к филлоксере подвоев с хорошим аффинитетом для прививки на них неустойчивых сортов европейско-азиатского винограда;

выведением методом гибридизации высококачественных комплексноустойчивых к филлоксере и грибным болезням столовых и технических сортов винограда для корнесобственной культуры.

Наиболее перспективен второй путь, при котором проблема борьбы с филлоксерой решается наиболее радикально.

Донорами филлоксероустойчивости в селекции являются группа американских видов, среди которых полной иммунностью к филлоксере обладает вид В. ротундифолиа. Однако вовлечение его в скрещивание с сортами В. винифера затруднено вследствие несбалансированности числа хромосом у этих видов. Тем не менее развернуты исследования по разработке метода преодоления этих трудностей, в результате чего получены гибриды ДRХ, при использовании которых можно получать гибриды с В. винифера.

К донорам высокой устойчивости к филлоксере относятся американские виды: В. вульпина (= В. рипариа), В. рупестрис и В. цинереа.

Большую ценность в качестве исходного материала представляют межвидовые гибриды Сейв — Виллара и Зейбеля, на базе которых в НПО «Виерул», во Всесоюзном научно-исследовательском институте винограда и его переработки «Магарач» и других научных учреждениях получен ряд новых сортов, отличающихся одновременно устойчивостью к филлоксере и гниению корней с хорошим качеством виноградной продукции. В. винифера, по мнению И. Н. Недова, не имеет генов устойчивости к филлоксере, однако обладает генами устойчивости к процессу гниения корней, обусловливающими толерантность при повреждении филлоксерой. Это позволяет выявить сорта, пригодные для корнесобственной культуры с хорошими хозяйственными признаками.

Таких сортов в эколого-географической группе бассейна Черного моря больше, чем в других группах. Кроме прямого практического использования, они весьма ценны в качестве исходного материала для селекции.

Евгений Родимин писал(а): У меня есть несколько таких - смотрите в этой теме выше.
Карликовым виноградом я не интересовался и не слышал о таком. Наверное, его можно формировать искусственно, как бансай... Но есть малорослые сорта, которые рекомендуют для оранжерей, например, Маршал Фош. Я такими не занимался.
Что касается винограда, выращенного из сеянца, полагаю, в ваших рассуждениях есть смысл. Хотя, здесь могут играть роль не только сахара, но, например, спирты, эфиры.

Сергей П. писал(а): Весной корень гонит в пасоку запасенные сахара. Потом состав пасоки меняется. .

Сергей П. писал(а):... Чем мощнее корень чем больше он сумел запасти сахаров, тем быстрее развитие весной, тем больше устойчивость к возвратным заморозкам. Возможно, мне не поверят, но наблюдал, как томаты в поле и в огороде замерзали осенью, а потом дозревали оттаивая. Так же и малина осенняя. Чего нельзя сказать про огурцы и тыквы: один заморозок и фсё((((. Про виноград не знаю. Будем пробовать.

wldmir писал(а):

Евгений Родимин писал(а):

wldmir писал(а):Надо проверить на утойчивость к филлоксере. Каким образом?

Пасадить там где фи проживает.

В нашей деревне все так поступают.

Евгений Родимин писал(а):...ГФ АмРи (Амурский х Рипария) для испытания на филлоксеру. Сам черенки еще не укоренял. но немного нарезал на эту весну.

александр-зеленоград писал(а):Вот очень интересный материал о составе пасоки виноградного растения:

К.Стоев Том 2. Страница 38: "Что же касается динамики содержания крахмала в корнях, то здесь установлены значительные изменения. В середине марта содержание крахмала еще сравнительно высокое - в толстых корнях 12,57%, в тонких - 15,76%. После этого происходит непрерывное уменьшение крахмала до середины лета, когда отмечают минимальные его количества - в корнях толщиной 3-6 мм 7,75% (12 V1), а в тонких корнях 12,32% (23 V11). Далее наступает откладывание крахмала в корнях, в начале медленно, а затем очень быстро. Чрезвычайно интенсивно происходит отложение крахмала в корнях после сбора урожая до пожелтения листьев (10/1Х-10/Х). В этот промежуток содержание крахмала увеличивается примерно на 7% и достигает почти 19% в толстых корнях и 23,5% - в тонких.
Дальнейшие исследования (Стоев, Занков, 1954) показали, что в осенне зимний период (до начала сокодвижения) сахара в корнях винограда находятся в пределах 1,5-3,0%, а содержание крахмала превышает 20%. При этом установлен рост содержания крахмала до периода листопада, а во время распускания глазков наступает заметное уменьшение его количества.

Сергей П. писал(а):

Евгений Родимин писал(а):У нас тут некоторые решили заняться проращиванием семян. Иные спрашивают: зачем, ведь вырастит неизвестно что. А я вот что скажу.
У нас в почете столовые сорта, с крупной ягодой и гроздью. Это правильно. Но некоторые северяне хотели бы формы несъемные на зиму, беседочные, пусть и с невысокими вкусовыми качествами. Надо, чтобы уверенно переносили морозы -35 градусов. Таких сортов по пальцам пересчитать.

Евгений Михайлович, а Вы можете перечислить название сортов, в которых Вы уверены в плане морозоустойчивости? И еще меня интересует карликовая подгруппа, если такая вообще существует. В вопросах виноградорства я полный ноль, так что не удивляйтесь глупым вопросам. Например, существуют кустовые помидоры и лианы. Скажем, Ракета и Дебарао (интересно опылить дебарао на ракету, уж больно мала размером). А как у винограда в этой части? Зачем я спрашиваю, отвечу: мне кажется, что у собственно корневого винограда больше шансов на зимостойкость. Как вымерзает малина мне известно. Как правило, после дождливого лета и холодной осени. Поросль малины не успевает накопить сахар. Так же и крупноплодная земляника вымерзает и яблони и груши. Все крутится вокруг сахара. Чем мощнее корень, тем больше шансов у растения накопить сахар в неблагоприятный год. Я не прав?