ФОРУМ ВИНОГРАД

Колорадский жук для того, чтобы есть листья пасленовых. Еще в данном случае, можно вспомнить филлоксеру. На своей родине эти вредители не причиняют сильного ущерба, т.к. там у них есть естественные враги и определенный иммунитет у растений. А у нас нет, вредителя завезли, а хищнику, который его уничтожает, и стоит выше в цепочке, нужно больше времни, чтобы поселиться и у нас тоже. Пройдет время и у нас на этого вредителя найдется свой хищник. Это как раз два примера, характеризующие как необдуманные действия человека, приводят к катастрофическим результатам.
Хотя решения в этих двух случаях были различны. Жука пытаемся много лет и совершенно безрезультатно травить. А с филлоксерой, более мудрое решение. Не стали травить, т.к. быстро поняли, что быстрее погибнут виноградники, чем уничтожат эту тлю. И нашли изящное решение, прививать на устойчивые подвои.

Мы сажаем очень мало картофеля, поэтому собираем руками, до цветения картофеля. Стараемся посадить картофель пораньше, до массового выхода жука. Также осенью собираем ботву в кучу, туда собираются жуки, потом мы их сжигаем. У нас жука немного, в основном, он появляется в конце лета, когда он мигрирует с полей местных жителей. Они его нещадно травят, совершенно безрезультатно.
Естественно, что в промышленном масштабе ручной сбор невозможен. Сами расплачиваемся за свои(в смысле тогдашнего советского правительства)- действия и еще долго будем расплачиваться.

Геннадий, не знаю где жила Ваша бабушка, и про шестидесятые годы ничего сказать из личного опыта ... не могу , но в семидесятые годы, я уже была большой девочкой и жила в крупном промышленном городе. Вокруг города были колхозы и садовые товарищества. Окраина города тоже была одноэтажной с садами вокруг домов. И ежегодно наблюдала одну и ту же картину, как летом с "кукурузника" обрабатывали ядами колхозные сады и поля, а заодно( вольно или невольно), особенно при сильном ветре и пригород и окраину города. Может быть это делали и специально, чтобы вредители с частных участков не перебирались на колхозные. Поэтому никакая бабушка не могла решать обрабатывать ей дустом свой сад или нет. Он обрабатывался невольно, заодно. За нее решали министерство сельского хозяйства, партия и правительство. Хотя может быть Ваша бабушка жила не в Советском союзе?

НАЧАЛ серьезно изучать органическое земледелие,раньше работал по старинке,внес в землю перегной,перекопал и жду урожая. Меня интерисует,какова роль органического земледелия в повышении урожайности на винограднике.Может кто владеет подобной информацией,поделитесь?

Сейчас обрабатывают круче. Участник форума сообщал, что для надёжности применяет дозы в 1,5 раза большие чем рекомендованы. Лично знаю безпредельные дозировки местным агрономом.
Человек туп, глуп и не развит - потому, что мало БИТ.

Александр54 писал(а):НАЧАЛ серьезно изучать органическое земледелие,раньше работал по старинке,внес в землю перегной,перекопал и жду урожая. Меня интерисует,какова роль органического земледелия в повышении урожайности на винограднике.Может кто владеет подобной информацией,поделитесь?

Это хорошо когда есть свободное время, но надо ответить на несколько вопросов:
-Сначала надо поставить перед собой вопрос- сколько ты хочешь иметь урожай с кв метра площади, занятой под виноградником.
-Затем поставить вопрос - сколько надо иметь с одного куста винограда.
-Потом поехать на органический виноградник и увидеть своими глазками что там и прикинуть их урожай.
- Просчитать , что без ничего (ни органики, ни минералки) куст и так даст до 15 кг.

Сделать вывод: зачем морочить голову тем, что даст меньший урожай чем если бы я ничего не делал вообще.
(Примечание - была на 5 органических виноградниках пока пришла к такому выводу. То что увидела скорее повергло в стресс чем сподвигло на повтор)

Наталья, там есть здравое зерно, но не надо просто все доводить до абсурда, а некоторые сторонники органического земледелия доводят. Просто мера нужна во всем. Химия без меры плохо, сектантский отказ от химии при любой ситуации тоже плохо.

Все равно считаю что дело даже не в мере, а в четком осознании того сколько ты будешь иметь в результате применения той или иной технологии. Когда увидишь что к чему- получается овчинка выделки не стоит....

И что же у нас получается???? Применяя минеральные удобрения,мы на первом этапе добиваемся хорошего урожая,а затем засоряем почву солями,и тем самым,ухудшаем её качество и снижаем урожайность. При органическом земледелии тоже не все гладко..Где же Золотая середина! Опыт БЕЛИКОВОЙ показывает потрясающие результаты из года в год. Да и ПУЗЕНКО не отстает от неё.Значит надо владеть знаниями развития растения и способов подкормки.Только не так все это просто,зависит от многих факторов(регион,почвы,сорта)Впереди зима,есть время чему учиться..

Александр54 писал(а):.......Значит надо владеть знаниями развития растения и способов подкормки.....

Вот это просто золотые слова! Именно так. Надо понять что нужно растению и дать ему это. Для этого нужен опыт и знания это понятно.
Но уповать на то что внесение ежегодно даже тонны навоза изменить ситуацию к лучшему и приведет нас в мир богатых урожаев - не стоит.
По поводу химии- да, согласна с Алексеем Бойко- чем меньше тем лучше и для себя полезнее.

Наверное просто еще все по разному понимают что такое органическое земледелие. Например такой прием как внесение навоза и соломы это органическое земледелие? Значит ли это что нельзя дать внекорневую микроэлементами? Фитоспорин помогает? Как профилактика в недождливый год да, но если все же полыхнуло, лично я в экстренном порядке обработаю химией.

Внесение навоза это чисто улучшение структуры и плодородия почвы....., но огранисты которые крутые и его не вносят.