ФОРУМ ВИНОГРАД

Хорошо,коллеги,немного попикировались и достаточно...

Вот очередная новость,но на этот раз хорошая:температура почвы под укрытием хорошо пошла вверх.
Если помните,то в худшие времена(в январе с.г.) у меня температура доходила на нулевой отметке до -1,7*С.
А вот благодаря усилиям циклонов в конце января- начале февраля,температурным рекордам и дождям начался заметный рост температуры почвы.
Вот что имеем на сегодня: Как видно,кривая стремится к нулевой отметке...
Причем тепло идет сверху - граница промерзания пока не сдвинулась...

Это хорошо,поскольку сейчас под снегом по щиколотку талой воды и она продолжает "нагревать" поверхность почвы.
Хорошо бы,если бы промезший слой оттаял и вся вода не стекла в реки,а впиталась в отмерзшую почву.
Это очень важно,поскольку в нашем регионе за три последних года идет очень сильная просадка водоносных слоев...
У некоторых дачников воды( в наших местах) в колодцах осталось совсем мало,не хватало в прошлом году для поливов.Почва на штык лопаты промокала за лето,а дальше сухая как порох

александр-зеленоград писал(а):Вот очередная новость,но на этот раз хорошая:температура почвы под укрытием хорошо пошла вверх.
Если помните,то в худшие времена(в январе с.г.) у меня температура доходила на нулевой отметке до -1,7*С.
А вот благодаря усилиям циклонов в конце января- начале февраля,температурным рекордам и дождям начался заметный рост температуры почвы.

Сбывается предположение от 15.01.2016 г.:

Георгий писал(а):Ну вот, Александр по вашим данным грунт у вас ещё до весны оттает.

Фантазия не подвела.

Георгий писал(а):...
Фантазия не подвела.

Чаще так предсказывайте,Георгий!
Такого резкого и долговременного перепада температур я не ожидал,поэтому и волновался.
Некоторое послабление наступило,но впереди еще весь февраль и погода еще в силах выдумать очередную каверзу.
Урок хороший и поучительный...

KRP писал(а):И не измеряю температуру под укрытием. Мне это не нужно, потому как ни повысить, ни понизить там эту температуру среди зимы мне не под силу.

А почему среди зимы. Давно известно: "готовь сани летом". Все таки температуру в экстремальные зимы (кстати, как по теплу, так и по холоду) нужно знать - тогда можно для своего участка и предусмотреть заранее укрытие. Заранее - именно потому, что среди зимы уже ничего не поделаешь (хотя на другом форуме Ваши земляки пишут, что можно). Я Вас понял так, что нужен практический выход из предпринимаемых действий. Как мне кажется, он и состоит в том, чтобы сделать замеры и, используя полученные данные, подобрать укрытие - и больше к этому вопросу не возвращаться (с точки зрения результата), либо продолжать замеры (с точки зрения процесса - а вдруг что-то интересное появится?). А совсем без измерений - это пальцем в небо, если, конечно, не стоит задача полностью положиться на снег, как на утеплитель.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

александр-зеленоград писал(а):сейчас под снегом по щиколотку талой воды и она продолжает "нагревать" поверхность почвы

У Вас под укрытием мокро или сухо (надземная часть растения в воде)?

Agar писал(а): Вас понял так, что нужен практический выход из предпринимаемых действий. Как мне кажется, он и состоит в том, чтобы сделать замеры и, используя полученные данные, подобрать укрытие

Так этих замеров уже столько что анализируй и делай выводы. Но вот из чего подбирать укрытие?
Есть эксперимент заполнения траншеи с лозой мешками с пенопластовой крошкой. Ну закрыли траншею, а междурядья? И в эту зиму результат будет никакой, зима очень теплая.

если, конечно, не стоит задача полностью положиться на снег, как на утеплитель.

Вы можете предложить что то более существенное на "лютые " 25-30-ти градусные продолжительные морозы??

Agar писал(а):...
У Вас под укрытием мокро или сухо (надземная часть растения в воде)?

Завтра у меня по плану инспекция некоторых рядов.
Дело в том,что у меня несколько вариантов:
-в траншее;
-на приподнятой и оконтуренной гряде;
-на одном горизонте с междурядьем.
Постараюсь осмотреть все.
Но,когда идешь в междурядьях,то хлюпает изрядно

KRP писал(а):

Agar писал(а): Вас понял так, что нужен практический выход из предпринимаемых действий. Как мне кажется, он и состоит в том, чтобы сделать замеры и, используя полученные данные, подобрать укрытие

Так этих замеров уже столько что анализируй и делай выводы. Но вот из чего подбирать укрытие?
Есть эксперимент заполнения траншеи с лозой мешками с пенопластовой крошкой. Ну закрыли траншею, а междурядья? И в эту зиму результат будет никакой, зима очень теплая.

если, конечно, не стоит задача полностью положиться на снег, как на утеплитель.

Вы можете предложить что то более существенное на "лютые " 25-30-ти градусные продолжительные морозы??

Сено, укрытое сверху плотной нетканкой (60) или дорнитом.

Георгий писал(а):Сено, укрытое сверху плотной нетканкой (60) или дорнитом.

Не плохой рецепт!
Не подскажите какой слой нужно положить на ряды винограда для надежной защиты от продолжительных 30 градусных морозов, какой получится объем этого сена сколько стоит само сено (или солома) да привоз его на участок? И что делать с ним весной, и сколько рук и времени на это укрытие надо?

Нет уж такой технологичности укрывной материал мне не нужен.

KRP писал(а):

Георгий писал(а):Сено, укрытое сверху плотной нетканкой (60) или дорнитом.

Не плохой рецепт!
Не подскажите какой слой нужно положить на ряды винограда для надежной защиты от продолжительных 30 градусных морозов, какой получится объем этого сена сколько стоит само сено (или солома) да привоз его на участок? И что делать с ним весной, и сколько рук и времени на это укрытие надо?
Нет уж такой технологичности укрывной материал мне не нужен.

Применяю такой вариант в теплицах, натаскать туда снега нисколько не легче, особенно когда его нет или он дважды за зиму растает, а между тем те же -30 гр., как в этом сезоне. Раньше и у нас не было таких зим и укрытие снегом казалось верхом совершенства...
А рук мне хватает 2-х, денег 0, транспорт свой, по времени тоже быстрее, чем возится со снегом.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину...

KRP писал(а):Вы можете предложить что то более существенное на "лютые " 25-30-ти градусные продолжительные морозы??

В большую теплицу снег таскать никто не будет (ну разве что Александр Иванович , но его теплица скорее средних размеров , чем большая) . Как бы кому не хотелось снега , но реальное укрытие в большой теплице будет без снега. Данный вопрос а именно применительно к теплицам до недавнего времени чистый лист бумаги. Только в последнее время в том числе с помощью данной темы удалось смоделировать варианты подобных укрытий. И речь идёт именно о морозах в 20-30 гр.
Если есть желание вникнуть - читайте с начала и увидите что предложены разные способы и дешёвые из полностью дармовых материалов (тот же гофрокартон) и очень дорогие (с дорнитом и синтепоновыми одеялами). Все эти способы решают те задачи которые Вы ставите.
Если нет желания читать , и вникать то зачем зря загружать тему. Специально для Вас никто не будет систематизировать то , что здесь предлагалось в разное время. Просто для того чтобы Вас убедить.