ФОРУМ ВИНОГРАД

владимир60 писал(а): У кого в теплице растёт "Оригинал",как он себя ведёт в теплице,
С уважением,Владимир.

Приветствую владимимр ! Оригинал растёт у меня . Ведёт нормально. . Но сигналку в этом году не получил . Больше пока сказать нечего.

владимир60 писал(а):Здравствуйте уважаемые тепличники,по укрытию винограда в теплицах у нас есть отдельная тема,вроде как.

Янн:- Извиняюсь не нашёл. Наверное надо всё равно об укрытии в теплице Писать в теме про теплицы. Открытый грунт с теплицей нельзя сравнивать. Это совершенно разные климатические условия.
Ушёл в другую тему.

Янн писал(а):

владимир60 писал(а):Здравствуйте уважаемые тепличники,по укрытию винограда в теплицах у нас есть отдельная тема,вроде как.

Янн:- Извиняюсь не нашёл. Наверное надо всё равно об укрытии в теплице Писать в теме про теплицы. Открытый грунт с теплицей нельзя сравнивать. Это совершенно разные климатические условия.
Ушёл в другую тему.

Вот эта тема Ссылка Вся фишка в том,что тему сию найти непросто,она не столь известна . А эта тема всегда на слуху,сюда в первую очередь идут искать информацию. Согласен,формально Владимир60 прав. Можно несколько сообщений про укрытие в теплицах повыдёргивать отсюда и засунуть их туда. Однако сомневаюсь- нужно ли это Можно ведь считать,что это ОПЫТ и тогда всё красиво и по закону ...

IRIS писал(а):

irina+ писал(а): Наши академики что то считали по температуре земли, вот бы сподвиглись вывести САТ по теплице и главное для нас, это разницу или какой либо коэффициент с ОГ.

От академиков вряд ли дождемся. Академия сельхознаук канула в Лету. САТ в теплице действительно очень сложно рассчитать потому, что в каждой теплице он будет свой. Даже на соседних участках. Разная высота, наличие или отсутствие щелей, разное покрытие, разная ориентация теплиц и пр. и пр.

Мои примерные прикидки таковы - тепличка (моя, например) дает ежедневный плюс 10 градусов к САТ. Вот сходил сейчас снял датчик и снял с него два графика - температура в теплице и "за бортом". Период с 22 апреля по сейчас, интервал - 10 минут
Можно просчитать более детально - если кому интересно

Алексей,даже очень интересно,тем более за весь период.Жаль,что это не по Подмосковью.
С уважением,Александр.

владимир60 писал(а): стоит ли в теплицу сажать привитой виноград? У меня в теплице за прошлую очень суровую безснежную зиму температура почвы не опустилась ниже 0*,думаю и в этом году почва не промёрзнет,хотя в ОГ земля промёрзла более двух метров.

С уважением,Владимир.

Владимир! но ведь корни уходят за пределы теплицы, в крайних рядах, а значит могут подмерзать. Конечно кусты не потеряешь, но урожайность уменьшится.

АлександрМ писал(а):Алексей,даже очень интересно,тем более за весь период.Жаль,что это не по Подмосковью.
С уважением,Александр.

А какая разница - Подмосковье или Новгородчина? Грунт-то закрытый.
Это ведь дает некий коэффициент. Т.е. покажет математически тепловое превосходство закрытого над открытым грунтом. Для моих мест это коэффициент от 1.5 до 2 - меня это радует
Если принять мои грубые прикидки, что в сутки к САТ тепличка добавляет 10 град, то за май, июнь, июль, август и сентябрь добавляются 1500 , если брать и апрель то будет 1800, что практически сопоставимо с моим САТом на открытом грунте.
Таким образом суммарный САТ в тепличке для моих мест от 3000 до 3800.
Мало?
Для тех, кто желает точные выкладки - есть файл в Экселе. Значения - каждые 10 минут с 22.04 по сегодня. Но файл большой - не пролазит на форум.
В нем можно работать с цифрами.(это я точно знаю... но .... не умею ).
Пишите - вышлю в почту.

Алексей-53 писал(а):

АлександрМ писал(а):Алексей,даже очень интересно,тем более за весь период.Жаль,что это не по Подмосковью.
С уважением,Александр.

А какая разница - Подмосковье или Новгородчина? Грунт-то закрытый.
Это ведь дает некий коэффициент. Т.е. покажет математически тепловое превосходство закрытого над открытым грунтом. Для моих мест это коэффициент от 1.5 до 2 - меня это радует
Если принять мои грубые прикидки, что в сутки к САТ тепличка добавляет 10 град, то за май, июнь, июль, август и сентябрь добавляются 1500 , если брать и апрель то будет 1800, что практически сопоставимо с моим САТом на открытом грунте.
Таким образом суммарный САТ в тепличке для моих мест от 3000 до 3800.Мало?
Для тех, кто желает точные выкладки - есть файл ...В нем можно работать с цифрами...

Действительно прикидки грубые. Если работать с цифрами таким образом,тогда можно и 4000 насчитать. Глупости это. Чтобы в этом убедиться- попробуй у себя в теплице,где якобы аж 3800 вырастить вот этот сорт Ссылка Я живу южнее тебя и пробовал. У него 145 дней и 2800 градусов. Однако ягоды с трудом вызревали ,есть их можно было,шикарный цвет они имели,а лоза не зрела вообще,хоть тресни. Пришлось расстаться... У меня в ОГ САТ 2100-2300 . Максимум что я могу получить в теплице- это 3000 градусов,никак больше не получается. Если от фонаря добавлять по 10 градусов,то выйдем на САТ г.Баку ... В реальности всё намного проще- когда на улице около 30,то и в теплице примерно столько же,когда дождливая пасмурная погода и 15-20 градусов- и в теплице столько же,нет там 30,им просто неоткуда взяться. В продолжение сезона вентиляция должна быть всё время открыта,да,это некоторая потеря САТ,но мне лично намного важнее иметь здоровый виноградник,чем в закупоренном объёме при повышенной влажности проблемы и лишние обработки. С моими аргументами можно не соглашаться,ради бога,засадите теплицу азатами,которым надо под 4000 и ждите,когда они созреют. Не дождётесь... Даже сорта,которым надо 150 дней и 3000 градусов и те не созреют,не следует тешить себя иллюзиями,особенно в Новгородской губернии...

А если ещё учесть,что например в этом году ни разу ночная температура воздуха не приближалась к +20 гр.,а часть дневного периода тратилось на нагрев ночного холодного воздуха до хотя бы до +25 гр.На юге даже ночью выше +20 гр.Отсюда и выбор винограда,даже для парника ограничен ранними сортами.
С уважением,Александр.

АлександрМ писал(а):А если ещё учесть,что например в этом году ни разу ночная температура воздуха не приближалась к +20 гр.,а часть дневного периода тратилось на нагрев ночного холодного воздуха до хотя бы до +25 гр.На юге даже ночью выше +20 гр.Отсюда и выбор винограда,даже для парника ограничен ранними сортами.

На ранних сортах останавливаться не стОит. Сверхранние у меня созревают в конце июля - в начале августа,ранние во второй половине августа и ближе к сентябрю,зависит от сорта и нагрузки. Свободно можно выращивать ранне-средние,типа Надежды АЗОС,Монарха,Рубинового юбилея, Антония великого,Кишмиша Лучистого и т.п. которым надо 125-130 дней. Они под нагрузкой созревают к середине сентября . В неотапливаемой теплице на мой взгляд это предел,эти будут гарантированно ежегодно радовать нас урожаем. Можно и нужно пробовать и те,которым надо несколько больше,скажем 130-135 суток,возможно и из этих СРЕДНИХ кто то успеет созреть... Но я более чем уверен,никаких 3800 в реальности в теплице в наших суровых северных условиях ,как любит писать Вадим Точилин,быть не может никогда...