Алексей3003 писал(а): ↑22 апр 2019, 10:21
Михаил, в том-то и дело, что это не слова , а термины, а вот тут-то ни каких разночтений быть не должно, потому что всегда указывается период созревания от начала вегетации. И важно не столько состояние почки, сколько единый подход , чтобы не было ненужных дискуссией по сверхранним, ранним и средним сортам.
Совершенно согласен, Алексей. Только по этому и поднимал этот вопрос неоднократно. Если уж и используем понятие, которое используется в определение важной характеристики ГФ, то это понятие должно быть однозеачно определено для всех. Когда и писал про слова, то имел ввиду сообщение Сопина А.И. от 16.04 где говорилось о раскрытии почек не ранних ГФ. Было бы фото, то сало бы ясно что считать раскрытой почкой ( хотя бы как понимает сам Сопин А.И.). Вместо этого, на Ваш вопрос были ссылки на другие словесные описания. Ведь можно использовать и другие понятия: почки распушились, выдвинулись, в зелёном конусе и в конце распустились. Такое впечатление, что для многих это всё одно понятие - " почки распустились". А между началом и последней фазой может быть и до двух недель, а это уже примерно интервал различия между сроками созревания ГФ.
Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑22 апр 2019, 10:38
Дискуссии были, есть и будут, это север коллега. У кого-то уже почки набухли, вот вот лопнут. а у кого-то только только укрытия оттаяли... Кто-то посмотрит на формы которые у меня или у кого-то еще растут в южном пристенке или Михаила с его турбо-разгоном, посчитает что у него на участке успеет. А на деле ДУЛЯ.
Привет, Вадим. Перевели обсуждение этого вопроса в мою тему хорошо, но логичнее было бы в общую тему " Виноград Подмосковья", хотя этот вопрос общий для всех регионов и не важно если у кого- то почки раскрылись сейчас , а у кого-то намного позже (после растаяния снега на укрытий). Вид раскрывшейся почки будет один и тот же. Именно однозначность понятий и даёт возможность правильно оценить ситуацию. Давно уже показано и доказано практикой виноградарями, что пристенок ( особенно южный) даёт ощутимую положительную разницу в развитии винограда по сравнению с чистым ОГ. Поражает когда некоторые маститые виноградари упираются рогом и аытаются утверждать обратное , а также многие пропускают этот немаловажный фактор и удивляются почему у них отставание ...
Что касается моего " турбо разгона" ( в твоём понимании), то хотел бы объяснений. Считаю неуместными всякие такие высказывания. Давай называть вещи своими именами. Попробую вкратце эти вещи ещё раз опрелелить:
1. Я выращиваю виноград в ОГ с весенними укрытиями от заморозков.
По погоде, каждый год стараюсь освободить от снега свои короба до общего таяния на участке. Для меня это просто понятно, что это , хоть немного, но ускоряет процессы. К моменту раскрытия коробов, каждый год на отдельных лозах уже наблюдается плачь. Дальше устанавливается весеннее укрытие из армированной плёнки по дугам и дополнительная защита в виде термопровода 40вт/м с контролем температуры в районе нуля градусов. Прошу заметить, что это защита от заморозков и никак не подогрев влияющий хоть как - то на ускорение развития винограда. Казалось всё просто, но наш коллега Янн пару лет упорно продолжал писать в сообщениях о нагреве. Недавно и Сопин А.И. заявил примерно то же самое... Вынужден был попросить от него рассчёт с обоснованием - не дождался.
Основная цель этих укрытий является защита, но так де ясно, что определённым образом они влияют и на начальный разгон - практика это показывает.
Здесь присутствует один минус - возможность перегрева и сварения молодых и нежных побегов. То, что это реальность, неоднократно говорил, тот же Сопин А.И. Находясь постоянно рядом с виноградом этот вопрос решается просто - утром в течение нескольких минут открыл частично торцы, а вечером закрыл. Но достаточно одного раза чтобы потерять урожай аналогично как от заморозка.
Чтобы обезопасить себя и в этом плане, с прошлого года стал применять маленькие вентиляторы. Контролирую температуру в верхней точки одного туннеля с наилучшем расположении относительно солнца. Терморегулятор от 0 до 30 градусов ( такой был). Установлен в районе 29 *С. Спабатывают сразу во всех туннелях ( даже там, где температура ещё не достигла установленной). Лучший вариант это автономно для каждого тоннеля, но это чуточку более затратно. Понятно, что вентиляторы помогают в спасении от ожогов (естественно весной, а не летом в жаркую летнюю погоду), но они наоборот снижают ускорение процесса развития ( надо учитывать, что даже в пасмурную погоду идет обмен воздуха через отверстия диаметром 100мм.
Напомню ещё раз, что главной целью укрытия с доп. защитами я вляется защита от заморозков, а толчёк в развитие это вторично, хотя и ощутимый.
Я ведь закрыл 9- го числа ( в другие годы бывало и 20 - го) и больше к ним не подхожу и не волнуюсь относительно периодических заморозков. И где тут турбо - разгон? Да , несколько часов работаю лопатой, а дальше условия участка ( грунт,строения и их расположение на участке, условия инсоляции) и расположение самих кустов ( шпалер) на участке.
Весенние укрытия используют большинство,а многие их держат почти на месяц дольше чем я ( до после цветения).
Не думаю, что надо искать какие - то маячки отсчёта - - давно уже приняли " раскрытие почек". Надо лишь определится, что под этим селекционеры понимают, а не пользоваться этим понятием от появления первого пушка на почке до появления первого листочка.
