ФОРУМ ВИНОГРАД

Вахид писал(а): Алексей, не пугайте меня. у меня таких сдвоенных побегов на концах лоз по меньшей мере более чем на двух местах. чем так опасны сдвоенные побеги на конце лозы? у меня и на середине лозы есть сдвоенные побеги.

Если сдвоеные побеги в середине или на конце плодовой стрелки - действует правило народной поговорки -"За двумя зайцами погонишся..." Или второй вариант - из рассказа Галины Владимировны - "....- не жадничай!". Это где красными буквами на входе в виноградник. Тоже самое, что две грозди оставить на одном побеге... Будут две посредственные грозди вместо одной шикарной.
Если такие побеги использовать для формировки - полностью согласен с Натальей - при малейшей попытке согнуть одну из лоз эта "рогатка" расколется. Обычно в тот момент, когда на сломаной лозе висят самые красивые грозди...

Красивые грозди-волшебные слова.С ними жабу прогонять легче.

Всем спасибо. Сегодня все двойники и тройники поудалил. Особенно этим страдает сорт вишенка.

темерник2 писал(а):Двойники очень многие поубирал. А вот с этими концевыми, прямо не знаю, что делать, ну, ни как рука не поднимается их оборвать. Может всё-таки можно их оставить и загрузить по полной кисточками? Или необходимо обязательно один удалить? Спасибо.

Двойники удалять смело можно- не жалейте! Если ваш куст должен вынести 20 -30 кг, то он вынесет только их- ни больше! Так зачем вам две поганенькие кисти вместо одной хорошей? Вес то все равно тот же будет! И опылится она лучше гораздо....

Подскажите по концевым двойникам. Какой лучше обламывать? Они равнозначные, оба одинаково развитые, оба несут кисти. Если в середине лозы все понятно, выламываем более слабый, то на концах пока оставила, не могу определиться, какой выламывать, тот, что ближе к лозе (как бы пасынок ), или тот, что подальше?
И еще, есть ряд лоз, которые то ли подмерзли, то ли еще что, но побеги на них очень плохо развиваются, если на нормальных уже 10-15 сантиметров, то на этих еле-еле распускаются. Может вообще эти лозины вырезать, толку с них не будет?

Евгения Ивановна, оставляйте если на лозе планируется продолжение роста (плечо например), то оставляю так что бы было удобнее потом укладывать. Если вы планируете ее обрезать потом - то все равно как, лишь бы потом при подвязке не выломать лозу с кистью. Оставляйте как вам удобно.
Если нагрузка на куст достаточна- лучше их вырезать. В этизх лозах, как правило, чаще всего гдето внутри идет сосудистый некрозик и это его последствия такие...

Наталья, не совсем поняла, как все же лучше, если почка около основания оставленной лозы и на конце нее, в середине пусто, то лучше
1. вырезать лозу СЕЙЧАС, до нижней почки, из-за возможных повреждений, или
2. оставить на продолжение плеча (посмотреть как будет развиваться), потому что кустик "умный" и сам определяет нагрузку.
Сорт Гуна, 3-й год, обе почки одинаковы по размеру, очень хорошенькие.
Причем такая картинка на обоих оставленных прошлогодних лозах. У обоих в начале и в конце, в середине спят
Почему говорю - кустик умный - в прошлом году, хорошо продолжил рост с вызревшей лозы... но соцветия не дал.... видимо чувствует, что сначала надо укрепиться, повзрослеть

И еще вопрос - Тукай, 5-й годик, в прошлом году было 2 лозы (по типу кордона, обе сидят на одном плече на расстоянии 50 см друг от друга) по 3 с лишним метра, тонковаты, но вызрели почти на всю длину и 2 сигнальные кисточки..осенью обрезала на 8 почек каждую лозу, с учетом, на зимние повреждения и корректировку весной..
СКОЛЬКО побегов оставить в этом году на этот кустик...

Кстати, в этом году просто неслыханное количество двойников и даже тройников практически на всех сортах, устала обламывать .... прошлое лето было аномально жарким и засушливым, может это повлияло....

Виноградинка, я же не знаю сколько у вас толщина лозы, как он выглядит ваш куст. Все рекомендации- заочные. Так тяжело. Тонковаты... это как? 2 мм это тоже тонковаты, но их нельзя нагружать урожаем!
По предыдущему кусту (Гуна) я бы не отрезала бы всю лозу- не вижу в этом смысла, ведь питание проходит- значит, некроза нет в лозе.

Пузенко Наталья писал(а):Виноградинка, я же не знаю сколько у вас толщина лозы, как он выглядит ваш куст. Все рекомендации- заочные. Так тяжело. Тонковаты... это как? 2 мм это тоже тонковаты, но их нельзя нагружать урожаем!
По предыдущему кусту (Гуна) я бы не отрезала бы всю лозу- не вижу в этом смысла, ведь питание проходит- значит, некроза нет в лозе.

Ой, Наталья, извините, скажем так, какая примерно пропорция увеличения количества лоз с возрастом...
Сейчас кусту пятый год, на третий год своего развития кустик дал одну лозу (пошла от корня, т.к. было недостаточное укрытие), на след год - две (будем считать нормальные) лозы (где-то 0,8-1 см в диаметре, но я так поняла, это тоже тонколозный сорт) и 2 сигнальных кисточки, теперь (5 год) можно ли оставить 6 побегов (т.е. по 3 на каждой лозе и соответственно на каждой по кисточке, т.к. грозди пока не большие, гр на 300 максимум.
Т.е. пропорция получается 1:2:6... чтобы не сильно перегружать сорт. Правильно ли рассуждаю.
Такая же ситуация у меня на еще одном кусте неизвестного мускатного сорта.... у обоих ягоды и кисти НЕ крупные, очень вкусные...
Вот фото прошлым летом Тукай видите лоза поднимается примерно на 2 метра и потом спадает практически до земли
и Неизвестный мускат ему 4-й год, из однопочкового черенка выращен

Про куст сорта Гуна поняла... очень хорошо, оставлю, т.к. это неукрывной сорт пусть один на зиму около земли рукавчик ляжет, а другой оставлю наверху... будем эксперименты проводить

Ну да, рассуждения верные.
А фото на сейчас покажете? Какой он на данный момент?