ФОРУМ ВИНОГРАД

По этому году я могу сравнить срок созревания Аркадии : в теплице созрела к 1 сентября , в о.г. срезала 18 сентября, была готова. Но по этому году сложно судить , т.к. в о.г. нынешний сезон был сложным, к тому же Аркадия о.г. пострадала при заморозках.
Пленочный парник у меня накрывается поздно , конец апреля -май, поэтому там все будет значительно отличаться от ПК, но в нем все равно намного лучше о.г. Здесь Восторг и Монарх в этом году сахар не набрали. Восторг и в прошлом году не успел, лоза зреет плохо, пойдет на удаление. Монарх пока оставлю , у него отлично вызревает лоза , вместе с созревание ягод. Под вопросом Первозванный - лоза почти не вызрела , 1-2 почки надеюсь будут, саженец малолетка, если из зимы выйдет , годик понаблюдаю. Есть еще кандидаты под вопросом. Отсев сортов идет очень быстро, думаю , в рез-те останется совсем небольшая часть , но самая устойчивая , успевающая созреть , вызреть и угодить своей привередливой хозяйке

анжела писал(а): Отсев сортов идет очень быстро, думаю , в рез-те останется совсем небольшая часть , но самая устойчивая , успевающая созреть , вызреть и угодить своей привередливой хозяйке

Это абсолютно обязательный процесс. В описаниях мы получаем информацию с данными, характерными для Новочеркасска, Кубани и др. И очень ранние сорта там оказываются у нас всего лишь ранними. И хорошо вызревающая там лоза у нас может вызревать плохо. Поэтому испытание В НАШИХ КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЯХ абсолютно необходимо. А уж по результатам решать: подходить к кусту с секатором или с лопатой .

irina+ писал(а):А на сколько мы увеличиваем САТ в теплице сравнительно к Открытому Грунту?

Когда я решал строить или нет теплицу я этим вопросом интересовался . Я нашёл довольно противоречивую инфо. Кстати помню точно , что есть инфо и в этой ветке.
Общался по этому поводу и с знающими людьми. В общем в конечном итоге я пришёл к цифре в 1000 гр Это в теории.
Как здесь уже говорили, условия у всех разные и теплицы разные.
Лично у меня без танцев с бубнами и без учёта ИФК (которые я ещё практически не использовал) эта цифра подтверждается.
У нас САТ (в последние года) ориентировочно 2300.
Наблюдая за информацией по срокам созревания в темах по сортам винограда,и сравнивая со сроками созревания у меня , я предварительно (предварительно потому, что в теплице у меня ещё сигналки) установил, что в теплице у меня созревание винограда идёт по срокам примерно так же как в ОГ в Волгограде. А это САТ 3300-3500.
То есть увеличение мин. на 1000 Гр. По срокам созревания это месяц - полтора.
Но тут конечно большое значение имеет климат. У нас климат континентальный. А значит много солнца и не так много пасмурной дождливой погоды. В Прибалтике возможно больше пасмурных дней. А в пасмурные дни разница между теплицей и ОГ будет меньше.
Также большое значение думаю имеет теплица. У меня теплица достаточно большая. В более маленькой теплице всё можеь быть уже по другому.

Да, согласна, добавка приблизительно в 800-1000 градусов. Где-то у меня скопирована(да и здесь на форуме В.Точилин выкладывал соотношение накопленной САТ к периоду вегетации). Т.е. распускание - накоплено минимум 250-300 градусов, цветение ... и т.д. Проверяла по этим данным получается минимум 800, максимум 1000 градусов. По этм данным любой желающий может довольно точно определить сколько составляет дополнительных градусов дает его теплица. В зависимости от объема, расположения теплицы и т.д. будут получаться разные значения.
Но дело не только в этой прибавке, как и все в виноградарстве - это дело комплексное. Нагрели, а освещенности не хватает(например, дом тень дает) и толку в этой прибавке.

dmitr писал(а): Также большое значение думаю имеет теплица. У меня теплица достаточно большая. В более маленькой теплице всё можеь быть уже по другому.

Ты прав, Дмитрий! Теплица у тебя большая. Большая и ВЫСОКАЯ (можно позавидовать, в хорошем смысле). Что с одной стороны хорошо, удобно и красиво. Гарантирует от перегрева в жаркие солнечные дни, поскольку тепло летит вверх. Но не бывает плюсов без минусов. Тепло улетает вверх не только тогда, когда его много, но и тогда, когда его не хватает.

lira писал(а):. В зависимости от объема, расположения теплицы и т.д. будут получаться разные значения.
Но дело не только в этой прибавке, как и все в виноградарстве - это дело комплексное. Нагрели, а освещенности не хватает(например, дом тень дает) и толку в этой прибавке.

Думаю всё же главным фактором для увеличения САТ будет количество солнечных дней в данной местности.
Так , например, все знают, что все знают что ночью (когда нет солнца) нет и значимой разницы в температуре внутри теплицы и вне.
Утром солнце встало , и сразу же появляется различие в температуре . Причём в пасмурный день это различие намного меньше, чем в солнечный. То есть прибавку САТ в теплице даёт солнце. А объём солнечных лучей , попадающих на землю везде различен.
Отсюда следует простой вывод. Чем больше в данной местности солнечных дней в летний период , тем больше будет прибавка САТ в теплице.
Так , например , общеизвестно, что в Прибалтике часто бывает дождливая погода. Отсюда и сравнительно небольшая прибавка в САТ у Александра Кондратьева - 300-500 гр. Что даёт ему плюс две недели. Наверное примерно то же будет и в Санкт-Петербурге.
У нас больше солнечных дней и меньше пасмурной погоды летом, что даёт нам плюсом 1000 гр. и месяц полтора плюсом. Что в свою очередь делает возможным нам выращивать в теплице практически то же, что и на юге.
Кроме того , не следует также забывать понятие микроклимат. То есть в рамках одной местности где то солнца будет больше а где то меньше. Но всегда прибавку в САТ будет в большей степени определять количество солнечных лучей.

dmitr писал(а):Думаю всё же главным фактором для увеличения САТ будет количество солнечных дней в данной местности... Но всегда прибавку в САТ будет в большей степени определять количество солнечных лучей.

Ты прав, Дмитрий. Солнце - источник жизни на Земле (банальность, но факт). И именно оно греет поверхность Земли, от поверхности нагревается воздух и поднимается вверх, в итоге он прогревается до плюсов на 4-7 км. Оно греет листья, насекомых и ящериц в ОГ. И то же самое происходит в теплице. Только в ней тепло не сдувается потоками воздуха и медленнее улетает вверх. В итоге оно накапливается в теплице. А сколько накопится, естественно зависит от местности (но на это мы повлиять, к сожалению, не можем). И в значительной степени в конкретной местности зависит от ориентации теплицы, покрытия теплицы, ее формы, высоты и, конечно, от затенения деревьями или постройками.

В мае этого года установил готовую теплицу. Желание было высадить в нее саженцы винограда. Здравый смысл взял верх. Обкатал ее томатами - 90 кустиков. Почему так поступил?
Представляю фото:
на первом внутри теплицы видно примыкание с наружной стороны вагончика и стыковка бруса (влево - 2м., вправо -6 м.);
на втором не совсем отчетливо видно примыкание вагончика к теплице. Теплица на 2 м. закрыта справа вагончиком, слева большой яблоней соседей и с торца лесом. В самый пик солнечной активности только с 10 час. утра начинала освещаться передняя часть теплицы и после 11 час. солнышко освещало заднюю часть со стороны леса, а на закате яблоня закрывала с другой стороны ту же часть теплицы.
К чему столько слов? Урожай томатов на закрытой вагончиком части теплицы от солнечного света был значительно ниже. В жаркие дни при распахнутых дверях с обеих торцов температура в теплице с 10 час. утра и до 21 час. вечера не опускалась ниже + 25 градусов.
Вывод: освещенность (солнечная активность) играла существенную роль в вызревании томатов и их количестве.
Полностью согласен с постами Ольги и Дмитрия!





С уважением, Евгений!

Пузенко Наталья писал(а):В этом году у нас тоже очень сухая осень и влагозарядковый полив не делали- ждем дождей, где они?
Три года назад в нашей области в аналогичных условиях весной были большие повреждения- много кустов просто не проснулось весной. Причина- именно сухая почва.

Сообщение из темы "Виноград в Подмосковье" но думаю , что его обязательно нужно поместить в данную тему. А то когда я написал, что считаю главной проблемой зимовки в прошлом году в теплице иссушение почвы - большинство высказались в том плане, что это не может быть

dmitr писал(а): Сообщение из темы "Виноград в Подмосковье" но думаю , что его обязательно нужно поместить в данную тему. А то когда я написал, что считаю главной проблемой зимовки в прошлом году в теплице иссушение почвы - большинство высказались в том плане, что это не может быть

Дмитрий! Мне представляется, что ты слишком много внимания уделил иссушенной почве. Да и иссушенная ли она?.Виноград - это не редиска. Его корни расположены в разных уровнях, но часть - все-таки на большой глубине. Грунт на глубине 40-50 см наверняка в твоей теплице влажный. Вода может поступать в грунт теплицы также за счет горизонтального перемещения воды из ОГ. А уж то обводнен достаточно, осенью с крыши теплицы хорошо льет. А много ли надо воды лозе без листьев? Она укрыта, вода из лозы практически не испаряется.