ФОРУМ ВИНОГРАД

терапевт писал(а): ↑03 янв 2023, 18:07 Весной будет видно. Удалить легко..... Первое фото. Зачем укорачивать плодовую стрелку(крайняя слева)? Она легко укладывается на 2 проволоку.

Да, согласен. Но я бы удалил ещё верхний рукав.

petrovic10 писал(а): ↑03 янв 2023, 10:06Как лучше обрезать данный куст на урожай, какие будут предложения?

Добрый вечер.
Юрий, вправо до края шпалеры где-то метр?Вот и считай глазкИ.На этом метре шпалеры у тебя должно быть не более десяти новых зелёных побегов, которые с гроздями будут.Если больше, то будут такие заросли, которые ни тебе, ни кусту не нужны.
Рост очень мощный, судя по фото, у этого сорта.Как этот рост будет сдерживаться потом я не знаю, но могу предположить, что надо не менее тридцати зелёных побегов (которые с гроздями будут).Поэтому надо с левой стороны ещё пару погонных метров шпалеры для этого куста.
Верхний побег-рукав я бы отрезал совсем.
На оставшимся побеге-рукаве бывшие пасынки укоротить, будет кордон.Первый бывший пасынок по-моему можно влево загнуть, не укорачивая.

ИМХО Я бы оставил 2-й рукав, который не жировал. Т.к. попадались мнения , что на жирующих побегах плохо закладываются плодовые почки.
P.S. По мне это даже не рукава, а плодовые стрелки, кустику-то всего пара лет.
И скорее всего даже сигналок ещё не было т.ч. в этом сезоне попробовать его немного нагрузить гроздями(если будут) и посмотреть на его развитие.

petrovic10 писал(а): ↑03 янв 2023, 15:21 Пасынки ...

Если перетяжка сильная, то надо оставить побег влево (ниже перетяжки) с более длиной обрезкой, на всякий случай.

Кстати перетяжка, так же как кольцевание, или кольцевое пореждение луба вредителем, провоцирует утолщение побега выше перетяжки, при этом обратный отток питательных веществ пасоки (внешним проводящим слоям древесины) затруднён. В последствии возможна гибель побега. На вызревание лозы и урожая кольцевание (перетяжки...) влияет положительно.

Но на развитие корневой системы отрицательно. У меня в этом году не заметил один двулетний куст был поврежден кольцом на уровне земли, только когда среди лета начал краснеть, обнаружил. Но уже поздно было.
Подвязка обычно восьмеркой делается. Я вот тоже обратил внимание, но показалось, что еще нормально в этом месте, а при увеличении оказывается нет.
В общем столько советов, что с непривычки может голова кругом пойти. Поэтому надо внести структуру в это, почитать вообще про формировки технарей, попробовать вписать их мысленно в ваши рамки, выбрать оптимальную, ну и про принципы обрезки и нагрузки, и как именно этот сорт предпочтительнее, тогда станет яснее. У вас-то перед глазами картина полностью. Время еще есть.
И, в конце концов, всегда можно будет по ходу дела подправить, уменьшить нагрузку, прищипнуть и т.п.

Andrey_Orico писал(а): ↑03 янв 2023, 18:19 Да, согласен. Но я бы удалил ещё верхний рукав.

Сорт Мукузани. Нагрузка техн. сортов и формировка отличается от столовых. Пример предлагаемой обрезки и результат. Вторая сторона аналогично.

терапевт писал(а): ↑03 янв 2023, 18:07 Первое фото. Зачем укорачивать плодовую стрелку(крайняя слева)? Она легко укладывается на 2 проволоку.

Не много будет, с проветриванием не будет проблем?

oleg.saratov писал(а): ↑03 янв 2023, 18:55 Рост очень мощный, судя по фото, у этого сорта.

Вы правы, рост мощный, ощутил в этом году и пожалел, что этот сорт посадил через метр.

mikl6566 писал(а): ↑03 янв 2023, 22:43 ИМХО Я бы оставил 2-й рукав, который не жировал. Т.к. попадались мнения , что на жирующих побегах плохо закладываются плодовые почки.
P.S. По мне это даже не рукава, а плодовые стрелки, кустику-то всего пара лет.
И скорее всего даже сигналок ещё не было т.ч. в этом сезоне попробовать его немного нагрузить гроздями(если будут) и посмотреть на его развитие.

Именно из-за жировавшего побега и последующем плохом закладывание плодовых почек задался этим вопросом.
Вы правы, это плодовые стрелки. Сигналки оставлял, но к сожалению ветром обломило стрелку с сигналкой.
Развитие сильное.

petrovic10 писал(а): ↑04 янв 2023, 13:37 Вы правы, рост мощный, ощутил в этом году и пожалел, что этот сорт посадил через метр.

А что случилось в первый год с побегом?Зачем обрезал на высоте штамба?Я так подозреваю, что там был хороший побег, из которого в первый год можно было сформировать половину куста (или весь куст, если ему отведено один метр на шпалере).А на второй год на кусте было бы не два побега-монстра, а около десятка нормальных побегов.