ФОРУМ ВИНОГРАД

Кстати, вдогонку. Вот сравнительные характеристики Нижегородской области и Башкортостана(Уфа). САТ для Нижегородской области 1790-2280, для Башкортостана 2200-2680 градусов. Осадки у нас 550-720 мм, в Башкортостане 370-580 мм. Причем Башкортостан относится к зоне плодоводства и любительского виноградарства, а Нижегородская земля лишь ограниченное плодоводство. Как говорится, почувствуйте разницу! Было бы странно, если бы Алешенькин, которому достаточно 1900 градусов, не давал в Уфе 4 метровой вызревшей лозы.

ЕвгенийТула писал(а):И взрослые кусты и молодые одинаково? А какие сорта у Вас плохо зимуют?

Конечно, исключая посадки текущего года. По сортам особой разницы не почувствовал, т.к. подбирал с учетом местности. Самые старые (а, значит, прошедшие естественный отбор) у меня Аркадия и Лора. Сформированы веером. Весь молодняк (до 3-х лет) до сих пор пытался формировать кордоном. В этом году буду все переводить на веер или комбинацию веер-кордон.

lira писал(а):...Александр, думает, что виновато подмерзание корней. Наверное, по этому вопросу я поспорю...

Оля, совершенно с Вами согласен, что причин м.б. множество, причем один год преобладают одни, другой - другие. По поводу частичного подмерзания корней: это м.б. одной из причин по крайней мере этого года. Только одной из, и, наверное, не преобладающей, учитывая географию гибели лозы в этом году (оцениваю по переписке в форуме).

У меня вообще сорта северные:ЧБЗ,Тукай , Мускат Шатилова,Краса севера...3-4года,лозища отрастает толстенная,вызревает на 1,5-2 метра,у ЧБЗ и больше,весной плакали....сейчас отрастают от корня
Мускат и Тукай вообще молчат,даже от корня....Укрывала лапником. В прошлом году пыталисть плодоносить Мускат и ЧБЗ,но попали под заморозки,лоза вызревала без нагрузки,сомнений нет вызрела...ну хотя бы две три почки то должны были распуститься Какой кордон?! Есть желание пустить все под топор...

Лютик писал(а):Какой кордон?! Есть желание пустить все под топор...

Людмила!!! Лучше без фанатизма, но и без крайностей!

Дорогие товарищи! Может быть, я не совсем понятно выразилась - я имела ввиду вот что (возьмем Башкирию). В пределах 70 км от нашего участка расположен участок родителей, в пределах 20 - участок моей подруги (буду сравнивать с ними). Заморозки в начале июня у них - практически всегда, в конце августа - почти наверняка, равнинное место, ветра. У нас - верхушка горы, южная сторона - открыта, с 3 сторон - лес, этих заморозков не бывает (ТТТ). Как вы думаете - условия одинаковые? И как вы думаете - формировку делать одну и ту же? Вызревание лозы будет одинаковым? На этой неделе в окрестностях Уфы и в самом городе прошли 2 сильнейшие грозы. Там - 2 мощных ливня, 1 град. На моем участке - дождя не было вообще (это насчет количества осадков и т.п.). Ну и как вы думаете - можно идти по шаблону на этих 3 участках или приноравливаться к конкретным условиям? То же самое - относительно укрытия и прочего. Думаю, что в любой области точно так же.
То, что касается "Башкирия - область любительского виноградарства и плодоводства" - то же спорное утверждение. Виноград - экзотика (если конечно, не имелось ввиду выращивание листовой массы и крошечных кислых ягод на изабелле ), у нас и яблони-то не везде растут, не говоря уже о грушах и прочем. Было бы желание, вырастить можно почти везде, а свой собственный опыт, действительно, чужим не заменишь. Очень хорошо, что Наташа создала такую ветку - спасибо большое! Лично я буду пробовать разную формировку - и веер, и кордон. Если кордон не пойдет - вернемся к вееру.
Что касается приведенных Вами, Ольга, данных по САТ и количеству осадков в Башкортостане - и то, и другое совершенно не одинаково на территории всей республики, про Вашу область не знаю.

марина-уфа писал(а): Если кордон не пойдет - вернемся к вееру.

Марин! потом расскажешь чего получилось

Пузенко Наталья писал(а):Да, вот она и польза от общения. Если подумать то да- на севере вызревание идет почки на три-четыре и лоз длинных не бывает вызревших. Значит, вам и сорта нужно пдбирать будет с высокой плодоносностью нижних глазков что бы быть с урожаем...
Ребята, реренесу хвостик темы в формировку, ладно? Прямо отдельную создам тему- Рекомедуемая формировка для северян.

Пытаюсь перевести четырехлетние кусты с четырех рукавов на двуплечий кродон.
Обрезал лозы на двух рукавах подлиннее чтобы и на рукава хватило и на продолжение, а на двух рукавах покороче так чтобы после плодоношения их убрать полностью.
Сталкнулся со следующей проблемой на всех лозах и коротко и длинно обрезенных побеги из нижних глазков очень слабые . По моему это связано с тем, что первые глазки развиваются в наименее благоприятных условиях междоузлия очень короткие 2-3 сантиметра. Более-менее нормальные побеги начинаются с 4-5 междоузлия. При длинной обрезке за счет полярности наиболее развиты побеги из верхних почек.
Самые сильные побеги из крайних глазков уже сантиметров по 50, побеги из первых глазков сантиметров по 10.
Вчера оставил на каждом плече не более 3-4 побегов, выломал часть побегов в том числе самые сильные из дальних почек иначе оголяется середина куста и сильно удлинняются рукава.
Честно говоря пока сам не рад, что стал менять веер на кордон. Буду смотреть что делать дальше.

я понял одно-что при наших зимах -заморозках весенних-надо оставлять всё что вызрело-и к июню уже смотреть что удалять по побегам,а почки действительно у нас наиболее вызревшие июль-август-т.е. после 5 узла..

У меня примерно также за исключением винограда, который растет у стены дома. Стена с запада на восток, лоза 2-3метра, обрезаю на 8-10 почек, веер,все растёт нормально, а на открытом месте просыпаются только спящие почки и то еле, хотя лоза в том году вызрела на 2метра. Поэтому строю забор с навесом им будет закрыт виноград от северного ветра, надеюсь, это поможет.