Страница 2 из 4
Re: Годжи /лициум, волчья ягода/
Добавлено: 07 дек 2012, 09:09
arew
Очевидно Вы обзорно просмотрели что я писал ранее: "... Барбарис амурский В. amurensisRupr и Барбарис обыкновенный Berberis vulgaris L. - это те его основные виды, которые наиболее распространены и съедобны, т.к. сейчас он наиболее распространен в ландшафтном дизайне ..." Как я и писал ранее что дереза т.е. барбарис был изначально завезен из Тибета, поэтому Барбарис обыкновенный и Барбарис Амурский - являются съедобными формами и в основном они повсеместно распространены, также они хорошо растут в диких посадках в лесу, горах и т.п.. Следует также с осторожностью относиться к другим его подвидам - цветным формам т.к. не все они съедобны, но идеально по своей красоте исползуются для озеленения в ландшафтном дизайне и флористике. Возможно есть и другие более новые селекционные формы, например самые крупные плоды имеет сорт барбариса `Червоный вeлeтeнь` селекции В. Н. Меженского, более детально этот сорт описан, здесь:
http://www.mezhenskyjv.narod.ru/article ... 2_2002.pdf
Еще один вид, но уже с крупными красными плодами - барбарис Илийский (любит влагу). Так что совершенству нет предела.
Re: Годжи /лициум, волчья ягода/
Добавлено: 07 дек 2012, 09:51
Евгений-Москва
То что я написал, то и написал-Дереза варварская ,обыкновенная , китайская или другая? Что является ГОДЖЕЙ?
Re: Годжи /лициум, волчья ягода/
Добавлено: 07 дек 2012, 10:13
arew
Это все и есть Годжи т.е. Барбарис.
Re: Годжи (Дереза, Барбарис,...)
Добавлено: 07 дек 2012, 10:18
Евгений-Москва
Годжи- это какой-то один (съедобный вид) из многих названий Барбариса (Дерезы).
Re: Годжи (Дереза, Барбарис,...)
Добавлено: 07 дек 2012, 10:26
arew
Годжи это только китайское название ягоды которая имеет очень много сортов т.е. тех что Вы знаете под название Барбарис Berberis thunbergii in cv., Berberis ottawensis 'Superba' которые имеют множество подвидов и т.д....
Re: Годжи /лициум, волчья ягода/
Добавлено: 07 дек 2012, 10:30
Евгений-Москва
По Вашему, все виды Дерезы, Барбариса, Волчьей ягоды и т. д.- называются по-китайски-ГОДЖА? Это не так.
Годжи китайцы применяли еще за сто лет до новой эры-когда еще никаких не было выведено сортов, а были только виды-Дереза (Барбарис, Лициум ,Волчья ягода и т.д.). Скорее всего китайцы применяли Дерезу варварскую (обыкновенную) или Дерезу китайскую.
Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я
Добавлено: 08 дек 2012, 13:19
arew
Обычно под названием Волчья ягода подразумевается жимолость, вишня войлочная - реже всего ассоциируется с барбарисом. Более детально можно посмотреть, здесь:
Ссылка
Ссылка
Традиционная китайская медицина использует волчью ягоду (вулфберри), чтобы лечить заболевания печени, почек и импотенцию. Эта ягода, как говорят, способствует долголетию.
Ссылка
Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я
Добавлено: 08 дек 2012, 16:33
Татьяна Лужки
Годжи относится к роду Lycium (дереза) семейства пасленовых, полтора десятка полтора видов, вроде, и у нас какой-то вид растет в природе.
Барбарисы относятся к роду Berberis, семейства барбарисовых - это совершенно разные растения.
Не поленилась, пошла сфотала барбарис, достала из шкафа ту самую дерезу:
IMG_0066 (775x800).jpg
слева барбарис, справа ягоды годжи
IMG_0061 (800x533).jpg
это барбарис
Путаница, вероятно пошла оттого, как китайцы умеют переводить, если там ягоды Lycium
barbarum (варварский, обыкновенный), значит получился барбарис
IMG_0068 (800x739).jpg
Я, кстати, когда-то покупала это именно, как барбарис, потом уже попробовав на вкус, начала выяснять что же это

Вкус у этой годжи сладковатый с горьким послевкусием.
Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я
Добавлено: 08 дек 2012, 17:17
arew
Пузенко Наталья писал(а):Таня, как тему то назвать?
Сейчас тема называется правильно, ее менять не нужно, она всем доступна по пониманию и для поиска синонимов и народных названий. Дело в том что действительно Годжи - это китайское название, а Барбарис уже наша транскиприция и многие его синонимы и народные названия, да и латынь тоже это подтверждает:
Berberis vulgaris L. Семейство барбарисовых — Berberidaceae чего еще не хватает для дилетантов, которые пытаются мутить воду?
. Сам же кустарник имеет более 450 видов, которые не все съедобны и имеют различную форму ягоды. Это все равно что Яблоня с множеством различных сортов, тот же Кизил и др. садовые растения. Поэтому и плоды разные по размеру, их кислотности, форме, цвету и т.д.
Почему то всем понятно что виноград, например может иметь множество сортов, а Годжи он же Барбарис - почему то не может??? Полный абсурд среди дилетантов.
Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я
Добавлено: 08 дек 2012, 17:54
arew
Татьяна Лужки писал(а):Годжи относится к роду Lycium (дереза) семейства пасленовых, полтора десятка полтора видов, вроде, и у нас какой-то вид растет в природе.
Я, кстати, когда-то покупала это именно, как барбарис, потом уже попробовав на вкус, начала выяснять что же это

Вкус у этой годжи сладковатый с горьким послевкусием.
Никакой путиницы нет, просто на Вышем первом фото показана ягода Годжи-Барбариса сорта Амурский который плодоносит соцветиями, а вот например Годжи-Барбариса сорт Обыкновенный - плодоносит единичными плодами, есть также сорта которые плодоносят по 3 и более шт. из одной почки - все зависит от сорта.