ФОРУМ ВИНОГРАД

Олег Веуд писал(а): ↑10 июн 2024, 19:51 Предлагаю создать " коллекцию" сортов, у которых может быть Оэдема при выращивании в теплицах.

Бесполезная трата времени если честно. Ну это стресс конкретного растения на конкретные сложившиеся условия которые повторить сложно.

Олег Веуд писал(а): ↑10 июн 2024, 19:51 Предлагаю создать " коллекцию" сортов, у которых может быть Оэдема при выращивании в теплицах.

Такой мятый лист у Зигерребе - это не оэдема, это его сортовая особенность во время бурного роста.
где-то уже отмечали и объясняли

Олег Веуд,
Олег,на выложенных фото листьев винограда Оэдема не наблюдается.
Вот классическое проявление оэдемы на листе винограда с тыльной стороны.

Крошка Цахес писал(а): ↑10 июн 2024, 21:32 Такой мятый лист у Зигерребе - это не оэдема, это его сортовая особенность во время бурного роста.
где-то уже отмечали и объясняли

А что по вашему такое Оэдема.?
Оэдема это физиологическое расстройство, которое сопровождается изменением формы листовой пластины и иногда взутиями на внутренней стороне листа. Причины почему это происходит можно перечислить, но не об этом сейчас речь.. Далеко не все сорта подвержены Оэдеме.
А те сорта, на которых Оэдема наблюдается это и есть их сортовая особенность. Это не болезнь, а именно сортовая особенность
Где то отмечали... На стр9 в теме Зиггеребе.
Там была моя фото прошлого года и ответ типа вашего. Тогда я только искал ответы , что происходит с листом. За год изучил проблему и поэтому мой ответ такой, выше.

Отправлено спустя 13 минут 14 секунд:

дядя Фёдор писал(а): ↑10 июн 2024, 20:38 Велес у меня чистый. Год посадки 2019, ни разу не было оэдемы. Есть на Гамлете, на Рошфоре и не много, частично на Аркадии.

Хочу обратить внимание на формулировку:
МОЖЕТ БЫТЬ...
А может и не быть. Все зависит от конкретных условий. А у меня на Аркадии нет Оэдемы.
Если на Гамлете и Рошфоре есть, сделай фото и покажи.

Мои наблюдения при выращивании вегетирующих саженцев на подоконнике привели к тому, что стал располагать их в глубине комнаты. Проявления оэдемы резко пошли на убыль.

Пузенко Наталья писал(а): ↑10 июн 2024, 21:18 Бесполезная трата времени если честно. Ну это стресс конкретного растения на конкретные сложившиеся условия которые повторить сложно.

Пока готовился вам ответить, пришли сообщения ,
и я убедился, что ещё как не пустая трата времени!!
Люди просто не понимают что такое Оэдема.
Полно и таких, которые убеждённо доказывают, что никакя это не Оэдема, а это трипсы, мотивирую тем, что обработка Тиовит Джетом устраняет , значит это трипса.
Я почему и предложил показывать фото разных сортов, что у них внешние признаки проявляются очень по разному.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

y_fed писал(а): ↑10 июн 2024, 23:06 Мои наблюдения при выращивании вегетирующих саженцев на подоконнике привели к тому, что стал располагать их в глубине комнаты. Проявления оэдемы резко пошли на убыль.

Ну так это только подтверждает мои выводы.Вы изменили условия и проблема ушла.

Крошка Цахес писал(а): ↑10 июн 2024, 21:32 Такой мятый лист у Зигерребе - это не оэдема, это его сортовая особенность во время бурного роста

Если бы мятый лист у Зиггеребе была его сортовая особенность, тогда это было бы всегда, у всех и не только в теплице. В теме Зиггеребе есть несколько фото в разных сообщениях. Нет ни одной фото где бы был виден мятый лист. А вот сортовая особенность мятого листа при выращивании в теплице, в моих условиях появилась , причем у меня растет два куста в разных теплицах, одна поликарбонатная, вторая из стекла. И вот это физиологическое расстройство, или стресс, кому как больше нравится, есть в обоих случаях.
К тому же в стеклянной теплице ну никак нельзя сказать, что наблюдается бурный рост. От слова совсем. Скорее слаборослик.
Раз Оэдема по определению считается физиологическим расстройством, я считаю это Оэдемой. Кто так не считает, пусть докажет обратное.

Олег Веуд писал(а): ↑11 июн 2024, 07:28 Раз Оэдема по определению считается физиологическим расстройством, я считаю это Оэдемой. Кто так не считает, пусть докажет обратное.

Олег, оэдема - лишь одно из физиологических расстройств, имеющее характерную картину, особенно на вегетирующих саженцах, и не только винограда.
А вообще, физиопатий у винограда довольно много. Например, усыхание (паралич) гребней, локальные, да и прочие, хлорозы, осыпание завязи. Причиной этих явлений являются дисбалансы питания, вызванные разными причинами, и далеко не всегда нехваткой какого-либо элемента...
И да, стрессов виноград испытывает много разных (в жару, холод, засуху, переувлажнение, нападение насекомых...), но их последствия далеко не всегда проявляются оэдемой. Для оэдемы нужно особенное сочетание факторов, приводящих к физиопатии...

Олег Веуд писал(а): ↑10 июн 2024, 23:01 Далеко не все сорта подвержены Оэдеме.

Все. Попадая в определенные условия, все виденные мной сорта в винограда поражались оэдемой.
собственно, не только винограда

Олег Веуд писал(а): ↑10 июн 2024, 23:01 Где то отмечали... На стр9 в теме Зиггеребе.
Там была моя фото прошлого года и ответ типа вашего. Тогда я только искал ответы , что происходит с листом. За год изучил проблему и поэтому мой ответ такой, выше.

Есть форумы и помимо данного.
Складчатый лист Зигерребе приведен как сортовой например в описании сорта на в.инфо. На ампель.норд - аналогично, на форуме в.инфо также фото в теме.
Здесь: viewtopic.php?p=530180#p530180
viewtopic.php?p=530238#p530238
viewtopic.php?p=551745#p551745

Олег Веуд писал(а): ↑11 июн 2024, 07:28 Раз Оэдема по определению считается физиологическим расстройством, я считаю это Оэдемой. Кто так не считает, пусть докажет обратное.

Сифилис - это болезнь. Но не каждая болезнь - это сифилис.
Надеюсь, так будет понятнее.

Оэдема-это что? Посмотри-узнаешь!