Страница 2 из 7
Re: Виноград на кольях
Добавлено: 27 окт 2009, 22:40
Эльвира
Борис12 писал(а):Здравствуйте!а я всё вокруг этой формировки думаю-хочется попробовать в плане испытания ряда сортов на акклиматизацию в нашей зоне-ради экономии места,но вот что вызывает сомнения-
..,,Если же по каким-либо причинам нарушена корреляция между надземной частью и корневой системой кустов в пользу последней, пасынки начинают интенсивно развиваться..,,
также вопрос -если удалять лишние побеги-то просыпаются волчки и порослевые..
как они достигаю этот баланс между корневой и надземной частью и не допускают жирования и прочих сопутствующих негативных моментов..

Вот, кстати в тему: ковырялась в сети и нашла вот что:
Прованссж.jpg
Провансаль.jpg
Хочется поговорить об этом. Кто что знает о такой формировке?
Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 03:46
Владимир Петров
Эльвира, это штамбовый двуплечий кордон. Стандартная формировка для неукрывных кустов.
Борис12 писал(а):Здравствуйте!а я всё вокруг этой формировки думаю-хочется попробовать в плане испытания ряда сортов на акклиматизацию в нашей зоне-ради экономии места,но вот что вызывает сомнения-
..,,Если же по каким-либо причинам нарушена корреляция между надземной частью и корневой системой кустов в пользу последней, пасынки начинают интенсивно развиваться..,,
также вопрос -если удалять лишние побеги-то просыпаются волчки и порослевые..
как они достигаю этот баланс между корневой и надземной частью и не допускают жирования и прочих сопутствующих негативных моментов..

Мне кажется, не будет ничего такого... Будет кустик, как кустик. При нагрузке урожаем волчков и поросли практически не будет, как и на обычной формировке. Борис, Вы не подписывались на рассылки "Дачи с отдачей" Александра Мчедлидзе из Белоруссии? Вот здесь можно
подписаться и посмотреть архивы. В последнем 17 выпуске он в видеоролике показывает точно такую формировку, она высотой где-то 1,2-1,4м. Один штамб, одна плодовая стрелка... Свободно свисающий прирост. У основания выращивает порослевый побег для замены. Вот
здесь этот номер. Смотрите и скачивайте. Все наглядно показано. Только укрывать в Ваших условиях придется понадежнее, и штамб все-таки лучше делать наклонный. Тоже хочу попробовать для испытания в своих условиях новых и старых сортов - места уже практически не осталось, а аппетит все выше.
Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 05:57
Борис12
Эля-Привет!это штамбовый 2х-плечный кордон насколько я понимаю..
Владимир-спасибо,посмотрю-вобщем думаю можно пробовать прибалтийские морозостойкие,может сидлисы-вобщем пойду знакомиться с рекомендами

Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 06:46
Jane
Борис,привет!Разговаривала с нашими ребятами,практически все отказываются от формировок с сучком замещения в пользу кордонов.У нас не юг и на сучке не всегда просыпаются почки.А по поводу прививки нескольких сортов на один куст Владимир прав,будет лидер.Такая метода хороша посмотреть на вкус и цвет ягод,потому что ничего другого нельзя увидеть:отдельно посаженный куст поведет себя по-другому нежели прививка.
Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 06:53
Борис12
Женя-Привет!согласен-по весне смотрю что перезимовало,классика формировки по системе Гюйо не прошла у меня,про прививки..-так сама понимешь,что цели разные,товарность не интересует-да и земли нет в излишке..так что золотая середина..ну мош-позолоченная

Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 07:03
Jane
Сам пишешь:земли нет в излишке,раз так то и сажай проверенные сорта проверенным способом или опять ноу хау?

Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 07:05
Борис12
тык проверенные типа в пансионе будут-а новухаву на полигон

Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 08:07
Эльвира
Борис12 писал(а):Эля-Привет!это штамбовый 2х-плечный кордон насколько я понимаю..

Борь, я знаю, как это называется, я о несоответствии размера корневой системы и надземной части куста. Это уже и кустом то не назовёшь - деревья. И где все эти лозы, побеги замещения, плодовые почки? Чем они вообще плодоносят? Тут одна только многолетняя древесина

.
Re: Виноград на кольях
Добавлено: 28 окт 2009, 08:10
Борис12
Да-меня тож этот вопрос интересует-сила роста куда направляется-может это слаборослые сорта..
Re: Виноград на кольях
Добавлено: 29 окт 2009, 04:01
Владимир Петров
Эльвира писал(а):

Борь, я знаю, как это называется, я о несоответствии размера корневой системы и надземной части куста. Это уже и кустом то не назовёшь - деревья. И где все эти лозы, побеги замещения, плодовые почки? Чем они вообще плодоносят? Тут одна только многолетняя древесина

.
Эльвира, на каждом из плеч плодоносные сучки на 3-4 глазка (как-бы рукава, но только очень короткие). Таких сучков на одном плече может быть 6-7 или даже больше. Столько же на другом плече. Выращивают таким образом чаще всего технические сорта, а они, в основном, слабо- и среднерослые. Это что касается штамбового двуплечевого кордона.
Если говорить о силе роста кустов, посаженных по коловой системе, то да, наверное типа Галбены так не посадишь, она покажет свой буйный нрав - мало не покажется. Ей метра 4-5 шпалеры будет как-бы и мало. А тут - кустик-деревце с одной плодовой стрелкой на конце, или с сучками-рожками, как Юра рисовал... Среднерослые будут все ж логичнее для этой формировки.