Возможности народной селекции

[lira]

Евгений! я про Венус нигде не писала. Писала про Маркетт и Вэлиант, у которых морозостойкость -38С. Их и собираюсь испытать в условиях своего участка, где -36-38С ежегодное явление. Хотела бы параллельно испытать и амурцев с аналогичной морозостойкостью. Но пока не нашла такого сорта. Читаешь только что-то типа " ...-30-34 у нас на участке было 40 дней..., поэтому делаем вывод что сорт выдерживает эти -34С" Открываешь архив погоды по указанному участку, а там максимум 5 дней сряду такая температура, да и то только по несколько часов в день. Вот и надеюсь что Юрий Иванович подскажет мне сорт/сорта амурцев, которые наравне с Маркеттом смогу испытать неукрывными на своем участке.
Виктор Дерюгин! Никогда не искала идеального сорта, т.к. реалистично смотрю на жизнь. От Вас услышала уже так много"ценных" советов, что комментировать их уже устала. Поэтому рекомендацию с клювиком, просто пропущу.

[Георгий]

Конечно Георгий! На всем Форуме вы самый северный, смотрел по карте Анджея....
Родина Деда Мороза и Виноград - классная парочка !..

Виктор Константинович, спасибо, впечатляет, попробую связаться. Мне казалось, что у чистых амурцев проблемы с раннеспелостью.

Георгий, вы все правильно понимаете с точки зрения межвидовой гибридизации...

Юрий Иванович! Спасибо за понимание. Я внимательно прочитал книгу А.И.Потапенко Русский зимостойкий виноград. Не отрицаю перспективности внутривидовой селекции амурца, более того, мне показалось, что если бы отбор при селекции виниферы вели по тем же критериям, как А.И.Потапенко по амурскому, современный сортимент виниферы был бы совсем другим: без сортов самоубийц, с кустами почти не нуждающимися в жёстком нормировании урожая; по зимостойкости он был бы близок к амурскому, единственный минус - отсутствие устойчивости к болезням, хотя и тут уже кое-что нашли в Средней Азии.
При этом, мне кажется, что обогащение генофонда амурца генами лабруски, рипарии может улучшить не только его устойчивость, но и зимостойкость, остаётся открытым вопрос вкуса, но при дальнейших скрещиваниях среди F1 (или F1 с амурцем) решается и эта проблема.
Таким образом, оба направления имеют право на существование, готов поучаствовать в обоих.
С уважением.

[Виктор Дерюгин]

Виктор Константинович, спасибо, впечатляет, попробую связаться. Мне казалось, что у чистых амурцев проблемы с раннеспелостью.

Да, есть такое! Но форма Гусева Э. (Амурский сверхранний), говорит о том, что уже существуют и с таким сроком созревания...

[ЕвгенийТула]

Евгений! я про Венус нигде не писала. Писала про Маркетт и Вэлиант, у которых морозостойкость -38С. Их и собираюсь испытать в условиях своего участка, где -36-38С ежегодное явление. Хотела бы параллельно испытать и амурцев с аналогичной морозостойкостью. Но пока не нашла такого сорта. Читаешь только что-то типа " ...-30-34 у нас на участке было 40 дней..., поэтому делаем вывод что сорт выдерживает эти -34С" Открываешь архив погоды по указанному участку, а там максимум 5 дней сряду такая температура, да и то только по несколько часов в день. Вот и надеюсь что Юрий Иванович подскажет мне сорт/сорта амурцев, которые наравне с Маркеттом смогу испытать неукрывными на своем участке.

Согласен, эксперимент - великое дело.

[Юрий Сидоренко]

Открываешь архив погоды по указанному участку, а там максимум 5 дней сряду такая температура, да и то только по несколько часов в день. Вот и надеюсь что Юрий Иванович подскажет мне сорт/сорта амурцев, которые наравне с Маркеттом смогу испытать неукрывными на своем участке.

«Зима 2005/2006года вызвала морозные повреждения даже у сибирских пород, хотя абсолютный минимум за всю зиму не превышал -35С.
Губительной оказалась экстремальная продолжительность непрерывных морозов на протяжении полутора месяцев – с середины января до конца февраля"(по книге А.И.Потапенко «Русский зимостойкий виноград» 2007г, стр.82)
-40-42С выдерживают Амурский прорыв (Один), Триумф,
-35-36 С - Аметистовый, Неретинский, Агатам...

[lira]

Спасибо, Юрий Иванович. Надеюсь, что успею до весны найти, 2-3 сорта из названных Вами.
У меня еще вопрос по названным сортам. Их можно не укрывать с 1 года или заявленную морозостойкость они приобретают только при вступлении в плодоношение?

Юрий Иванович! Прочитала цитату, приведенную Вами из книги Потапенко. И связи с этим у меня также вопрос. Если я все правильно поняла, то морозы были меньше -35С, но продолжительными около 1.5 месяца. Т.е. автор имел в виду, что январь- февраль был без оттепелей? Так? Не значит ли это , что даже самые морозостойкие сорта из амурцев выдерживают только кратковременное понижение до указанных температур? Или я что то не так поняла? Для меня это очень важно, т.к. приличные непрерывные морозы, с температурой от -20 до-38С у нас могут стоять и 2 и 3 месяца. Иногда(к счастью, редко) случается и до -40-42С .

[Аббасов Вахид]

приличные непрерывные морозы, с температурой от -20 до-38С у нас могут стоять и 2 и 3 месяца. Иногда(к счастью, редко) случается и до -40-42С .

Это в Москве то?

[Светлана]

Вахид, у Ольги в профиле написано, где участок.. не Москва.
атансьён силь ву пле.

[Виктор Дерюгин]

Вахид, у Ольги в профиле написано, где участок.. не Москва.
атансьён силь ву пле.

В Нижнем Новгороде у Шиблева 1000-чи посаженных "амурцев"... И он не ставил всех на уши...Когда закладывал свой виноградник.

А в нашем случае речь идет о нескольких кустиках.....

[Олег Шведов]

В Нижнем Новгороде у Шиблева 1000-чи посаженных "амурцев"...

Виктор ну и каков результат ? Есть информация ?
У нас тут один фермер то же несколько гектар посадил...а через несколько лет показывал по ТВ результаты..грозди столового винограда..( правда снято всё было не у него на гектарах, а у Антипова на даче),...Амурцев так у него и не увидел...