Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

[терапевт]

Эти побеги хуже развиваются: лист по размерам....

Полярность ни кто не отменял.....

[дядя Фёдор]

Полярность ни кто не отменял.....

При чем здесь это? При попытке выращивания лозы вертикально вниз, полярность, к сожалению, себя не проявляет. Чем ниже побег, тем мельче листья и тоньше лоза.

[oleg.saratov]

Причём если с осени всё срезáть по правилам, то соцветий можно вовсе лишиться

Иван, ты про какое правило?
В правилах есть ограничение только по срезам (ранам). При обрезке мы делаем минимальное количество срезов (ран). Ограничений по количеству глазков нет. Можно оставлять любой запас глазков: двойной, тройной и т.д.

[Ivan_S]

ты про какое правило?

стандартные правила для зоны промышленного виноградарства, где куст нормируется почками уже с осени.

По этим правилам осенью на кусте оставляют строго рассчитанное (часто минимальное) число плодовых звеньев, чтобы не перегрузить растение. Всё, что выросло за лето сверх этой нормы, безжалостно удаляется.

[oleg.saratov]

стандартные правила для зоны промышленного виноградарства, где куст нормируется почками уже с осени.

По этим правилам осенью на кусте оставляют строго рассчитанное (часто минимальное) число плодовых звеньев, чтобы не перегрузить растение

Это не совсем так.
Нагрузка глазками никогда не бывает минимальной. Она должна быть оптимальной. Определяется виноградарем индивидуально для каждого куста в каждом месте.
И в промышленном виноградарстве никаких стандартных правил нет, всё индивидуально, визуально.

В производстве обрезку проводят глазомерно, определив силу кустов по наличию и развитию штамба, количеству и диаметру рукавов и побегов.

На основании изучения взаимосвязей между различными органами и процессами установлены сложные взаимосвязи между количеством побегов (глазков) и мощностью корневой системы, ассимиляционной поверхностью, суммарной длиной побегов, силой кустов, величиной урожая, массой грозди, содержанием сахаров в ягодах (рис. 56). По мере увеличения количества глазков или побегов вначале увеличиваются все показатели, достигая определенного оптимума (оптимальная нагрузка глазками или побегами), затем отдельные показатели начинают снижаться, например площадь листьев, величина урожая и его качество, причем качество (масса грозди и количество сахаров в ягодах) даже раньше, чем величина урожая. Эти закономерности являются общими для многих регионов и сортов, но характеризуются отдельными частностями в зависимости от сорта, места выращивания, условий питания, водообеспеченности, технологии возделывания: формы, систем ведения кустов и т. д.

http://nnre.ru/biohimija/vinogradarstvo ... #metkadoc7

[Елена 777]

Всем добра! Один очень сложный оказался момент для меня в обрезке, прошу помощи. Вот на лозе этого года на следующий год будут плоды. А что делать с пасынками этого года на этой лозе? Ведь из этих мест именно должны будут вылезти побеги, на которых будет гроздь? Правильно я поняла? Тогда пасынки что ли выломать? Или все таки надо оставить пенек? Многие пасынки уже внизу вызрели, не думаю, что их можно безболезненно выломать уже.. А тогда откуда же будет расти побег с гроздью??? Я вообще вот тут запуталась, конечно. Понятно, что которые не вызрели совсем, они отвалятся скорей всего. Но там есть пасынки и по полметра вызревшие у некоторых сортов.

[Павел Адясов]

А что делать с пасынками этого года на этой лозе?

Удалять. С пенечком. Точка. Если действительно вызрели - можно на черенки...
На будущее - не допускать появления вызревших пасынков. Стандартные зеленые операции летом - появившиеся пасынки прищипываем/обрезаем после второго листа.

[mikl6566]

Стандартные зеленые операции летом - появившиеся пасынки прищипываем/обрезаем после второго листа.

Ну тли полное удаление.

А тогда откуда же будет расти побег с гроздью???

С почки. Там этих почек с запасом закладывается.

[Елена 777]

На будущее - не допускать появления

Так это те сорта, которые жировали, мне сказали их уложить горизонтально и дать расти пасынкам. Там некоторые пасынки с мой большой палец толщиной). Особенно у Посланника.

после второго листа.

Но вот эти до второго листа кусочки, с ними теперь что делать?

[mikl6566]

Но вот эти до второго листа кусочки, с ними теперь что делать?

Отрезать и голову себе не морочить. А дальше как душе угодно...укоренить, выкинуть, отдать соседям, живности скормить, подробить на мульчу, сжечь...