Ну это и может быть причиной- получился как бы короб.... и кусту это не нравится
Помогите поставить диагноз !
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 64857
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1820 раз
- Поблагодарили: 2855 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 7881
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- виноград в д.Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1750 раз
- Поблагодарили: 1198 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите поставить диагноз !
На мой взгляд , тепла , влажности и ультрафиолета.
При +25 +27 у корней , саженцы прекрасно растут при условии досветки обычной лампочкой Ильича видимо У/Ф какое то там есть... , все свои светодиоды выкинул . Ну и влажность нужна подходящая . Уличные условия все равно не создашь... Вот и мучается виноград.
А так же рыхлы влагоемкий грунт без перепревающей органики , которая тоже ведет к загниванию корней каки переливы.
Как раз листья после подопревания корней начинают так сохнуть.
Ну и после оэдемы тоже , которая так же от влажности и застоя воздуха зависит ну и тд ))
-
OlgaD
- Освоившийся
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 18:46
- Город: Москва
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва, дача под Можайском
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
Поддержу комментарий Натальи Лариасовны. В ширину расти корням некуда, а в глубину в ваших краях расти холодно.
-
MadFistWilly
- Освоившийся
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
- Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
- Подпись: Иван
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
Олег назвал причины. У меня по началу было ровно то же самое, что у вас. Решением для меня стало позднее укоренение. А именно, берете срок, после которого у вас не бывает возвратных заморозков, либо есть возможность их пройти при помощи укрытий. При этом земля на будущем постоянном месте произрастания саженца должна прогреться к этому сроку хотя бы до 15 градусов в зоне корней. От этого срока отнимаете 1,5 месяца. Получаете даты, с которых можно начинать укоренять. 2-3 недели на укоренение на воде (в середине весны корни идут очень быстро, могут и за неделю). Еще 2-3 недели на то, чтобы черенки корни нарастили, то есть начали ветвиться. Это очень важно, в воде черенки не погибнут гораздо дольше чем в земле, тут бояться не стоит и подольше подержать, главное получить в воде хорошую разветвленную корневую систему. Дальше можно уже сразу высаживать на постоянное место. А можно на пару недель в горшок, чтобы корни саженцев к земле привыкли. Но мне больше нравится сразу из воды в землю/контейнеры, без промежуточных горшков на окне.
Еще один опыт, который получил прошлый сезон. Часто рекомендуют сажать черенки в торф. Так вот для меня это не работает. Торф очень влагоемкий, без перемешивания его с большим количеством песка, он превращается в губку. Когда пытаешься его поливать реже, чтобы корни не загнили, то он высыхает сверху и потом его вообще невозможно пролить водой. То есть поливаешь, а он не впитывает воду, т.к. не намокает из-за плохой поверхностной смачиваемости. И получается в торфе черенки у меня или гнили или засыхали. То есть торф обязательно сильно мешать с песком примерно 1:2 (торф:песок). Или 1:1:1 (торф:земля с участка:песок).
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 3039
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Здравствуйте! Разрешите добавлю...
а) ниже потребность в освещении (они более теневыносливы, особенно перцы);
б) их корни более солевыносливы: то есть выдерживают более концентрированные растворы удобрений и подкормок, чем виноград;
в) более терпимы к переувлажнению почвы: когда у винограда корни почти задохнулись, томаты и перцы процветают;
г) зачастую более стойки к оэдеме, чем виноград. Оэдема вызывается недостатком естесственного ультрафиолета и иными перекосами спектра освещения. Увлажнение и проветривание
играет значительно меньшую роль;
д) томаты и перцы в целом меньше/слабее реагируют на недостаток/избыток некоторых элементов питания.
Таким образом... Вам можно обратить внимание на:
1) Состав почвы. Мне понравилась смесь 60% перлит и 40% самый лучший торфогрунт со специальной защитой от корневых гнилей. Никакой почвы/грунта с улицы, никакого компоста/навоза - всё это удлиняет путь попадания питания в корни, провоцирует болезни.
2) Освещение - самое лучшее, какое только можно обеспечить. Если диоды, то из рассчёта 250 Ватт потребления (!) на квадратный метр площади. Допустим у меня площадь стола/подоконника/полки с саженцами винограда составляет 1 квадратный метр. Тогда мне нужно подвесить фитолампы суммарной мощностью потребления минимум 250 Ватт (независимо, есть ли освещение с улицы, или его нет). Чтобы определить, сколько диодная лампа потребляет, можно воспользоваться ваттметром в розетку. Диоды располагаю как можно ближе к листве, но избегая касания: 1...5 см над листвой.
3) Подкормки: только самым высококачественным и самым богатым по составу жидким удобрением. С каждым поливом, но доза в 20...30 раз ниже рекомендованной. Например: по инструкции нужно кормить 10 мл на литр воды раз в 14 дней. Но развожу 0,2...0,3 мл на литр воды и кормлю с каждым поливом, или через раз.
4) Ещё заметил, что развитие черенков зависит от укоренителя. В некоторые добавляют защиту от болезней и питание. После них черенки растут значительно здоровее.
Если листья долго остаются мелкими, то это может говорить о недостаточном корневом питании: черенок расходует свои собственные запасы, а из почвы почему-то не берёт что ему нужно. Вопрос - почему?
У меня сложилось впечатление, что у перцев и томатов:
а) ниже потребность в освещении (они более теневыносливы, особенно перцы);
б) их корни более солевыносливы: то есть выдерживают более концентрированные растворы удобрений и подкормок, чем виноград;
в) более терпимы к переувлажнению почвы: когда у винограда корни почти задохнулись, томаты и перцы процветают;
г) зачастую более стойки к оэдеме, чем виноград. Оэдема вызывается недостатком естесственного ультрафиолета и иными перекосами спектра освещения. Увлажнение и проветривание
играет значительно меньшую роль;
д) томаты и перцы в целом меньше/слабее реагируют на недостаток/избыток некоторых элементов питания.
мне кажется это тоже важный момент.
Таким образом... Вам можно обратить внимание на:
1) Состав почвы. Мне понравилась смесь 60% перлит и 40% самый лучший торфогрунт со специальной защитой от корневых гнилей. Никакой почвы/грунта с улицы, никакого компоста/навоза - всё это удлиняет путь попадания питания в корни, провоцирует болезни.
2) Освещение - самое лучшее, какое только можно обеспечить. Если диоды, то из рассчёта 250 Ватт потребления (!) на квадратный метр площади. Допустим у меня площадь стола/подоконника/полки с саженцами винограда составляет 1 квадратный метр. Тогда мне нужно подвесить фитолампы суммарной мощностью потребления минимум 250 Ватт (независимо, есть ли освещение с улицы, или его нет). Чтобы определить, сколько диодная лампа потребляет, можно воспользоваться ваттметром в розетку. Диоды располагаю как можно ближе к листве, но избегая касания: 1...5 см над листвой.
3) Подкормки: только самым высококачественным и самым богатым по составу жидким удобрением. С каждым поливом, но доза в 20...30 раз ниже рекомендованной. Например: по инструкции нужно кормить 10 мл на литр воды раз в 14 дней. Но развожу 0,2...0,3 мл на литр воды и кормлю с каждым поливом, или через раз.
4) Ещё заметил, что развитие черенков зависит от укоренителя. В некоторые добавляют защиту от болезней и питание. После них черенки растут значительно здоровее.
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
-
Шалим
- Освоившийся
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 16:01
- Город: Гусь Хрустальный район Владимирская обл.
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите поставить диагноз !
А вот не соглашусь с вами.
Это было бы актуально для старого куста с большой корневой системой.
У Байконура это проявилось на второй год, когда корневая ещё не о чём.
Да и внутрь теплицы расти корням ни что не мешает. А там площадь более чем...
Тут что то другое.
-
Bespalova
- Завсегдатай
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 22 июл 2021, 22:53
- Город: Московская обл.Наро-фоминск.р-н,д.Любаново
- Подпись: Татьяна
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 206 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
Ой не скажите,по разному бывает.Посадила 1 летний саженец Индианы в контейнер 30л,осенью хотела унести в теплицу на зиму,не нашла место пока для нее.Так поднять не смогла,начала обкапывать,а корни в земле разошлись на 1,5 метра по диаметру.
- ИгорьИ
- Освоившийся
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 30 июн 2014, 09:32
- Город: Московская обл. Талдомский р-он, п.Запрудня
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Спасибо всем кто откликнулся, но свет , почва и вода в идеале. Это что- то другое.
Отправлено спустя 19 минут 30 секунд:
Вот влажность воздуха 50, но опрыскивания по листьям водичкой не помогают. Может у нас в квартире какие - то гады живут любящие только виноград?
Отправлено спустя 19 минут 30 секунд:
Вот влажность воздуха 50, но опрыскивания по листьям водичкой не помогают. Может у нас в квартире какие - то гады живут любящие только виноград?
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 3039
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
если так, то вы даёте ход всем грибковым болезням. Или вы брызгаете с фунгицидом?
В комнатных условиях первые гости - оидиум и паутинный клещ. Клеща если смывать, то почти ежедневно, он сидит прочно.
Какая у вас почва?
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: sasha1359 и 27 гостей