Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 407 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Елена 1971 »

Дядясаша писал(а): Сегодня, 06:47 Именно по этому всхожесть черенков у людей разная, кто то хранил с доступом воздуха, а кто то обмотал пленкой как в вакуумной упаковке. Кстати происходит это потому что без доступа воздуха лоза переходит в другой режим питания.
Замытываю черенки в стрейч плёнку без продухов. Хранятся отлично, да и шикарно потом дают зелень и корни :good:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Елена 1971 поблагодарили (всего 3):
ЮРИЙ2014ДядясашаЕвгений Родимин
Рейтинг: 10.71%
OlgaD
Освоившийся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 18:46
Город: Москва
Подпись: Ольга
Откуда: Москва, дача под Можайском
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение OlgaD »

Ivan_S писал(а): Вчера, 09:52 вопрос испарения воды почвой решается просто: по почве стелется плёнка
Лозу под укрытием греет земля, вернее тепло идущее от земли, а цель укрытия сохранить это тепло. Это как куртка, которая сама не греет, а сохраняет тепло, которое выделяет тело человека. Плёнка же на почве будет не столько уменьшать испарения почвы, сколько отсекать тепло земли от лозы.
За это сообщение автора OlgaD поблагодарили (всего 3):
ЮРИЙ2014Andrey_OricoФартовый
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 253 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Дядясаша »

Елена 1971 писал(а): Сегодня, 06:58 Хранятся отлично, да и шикарно потом дают зелень и корни
Такие моменты сугубо индивидуальные, может все же какие то дырочки остаются, опровергать не буду, но то что хранение именно в герметичной упаковке черенков, негативно влияет на всхожесть это физиологический факт. Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит? :unknown:
За это сообщение автора Дядясаша поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Ivan_S »

OlgaD писал(а): Сегодня, 07:31Плёнка же на почве будет (...) отсекать тепло земли от лозы
как она это будет делать, если она прозрачная и пропускает весь спектр излучения, в т.ч. инфракрасное-тепловое...?
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарил:
OlgaD
Рейтинг: 3.57%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 758 раз
Поблагодарили: 1109 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Andrey_Orico »

Ivan_S писал(а): Сегодня, 08:05 как она это будет делать
Это долго объяснять, но Ольга права. По простому скажу, что под пленкой будет сыро и тепло, а сверху будет холодней но не суше, т.к. будет влага из воздуха. :yes:
За это сообщение автора Andrey_Orico поблагодарили (всего 3):
сенокосOlgaDIvan_S
Рейтинг: 10.71%
OlgaD
Освоившийся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 18:46
Город: Москва
Подпись: Ольга
Откуда: Москва, дача под Можайском
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение OlgaD »

Ivan_S писал(а): Сегодня, 08:05 и пропускает весь спектр излучения,
Зачем накрывают теплицы плёнкой, если она пропускает тепло? Плёнка, накрывающая почву, удерживает тепло не выпуская его наружу. Это происходит благодаря тому, что плёнка не пропускает воздух и создаёт парниковый эффект, благодаря чему под укрытием температура значительно выше, чем снаружи, т.е. в вашем случае температура на земле под плёнкой будет выше, чем над ней - там, где находится лоза. У разных по плотности полиэтиленовых плёнок разная теплопроводность, но средняя теплопроводность полиэтиленовой плёнки составляет 0,04 Вт(м-град), что считается низким показателем, а это значит, что тепло, идущее от земли, будет плёнкой отсекаться.
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 674 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Фартовый »

Ivan_S писал(а): Сегодня, 08:05 как она это будет делать, если она прозрачная и пропускает весь спектр излучения, в т.ч. инфракрасное-тепловое...?
Плёнка лежащая на земле препятствует конвекции воздуха.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарили (всего 2):
Евгений РодиминOlgaD
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9387
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Евгений Родимин »

Дядясаша писал(а): Сегодня, 08:04 Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
Без воздуха не может. Но как не заматывай, там остаются микродозы воздуха. Этого хватает для лозы, в состоянии покоя. Кроме того, пленка имеет свойство пропускать молекулы воздуха, это называется "диффузия".
Никто, в здравом уме, не станет обматывать все лозы пленками. Вполне хватает тех укрытий, которые грамотно сделаны. Я лично обматывал. Но цель была другая - проверить в эксперименте, как лоза на шпалере и под пленкой перенесет зимние холода. Эксперимент показал, что устойчивость к морозам повышается на 5-6 градусов.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 2):
ДядясашаМурамин
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Ivan_S »

Andrey_Orico, OlgaD, Фартовый, с 2015 года применяю прозрачную пленку по почве под виноградом, под инжиром, на улице и в теплице. Никакого негативного влияния в зимний период не заметил. В укрытии сухо, лозы сухие, плесени нет, большинство почек зимуют хорошо.

Измерения температуры под укрытиями я не проводил, но хорошо зимуют контейнерные инжиры и виноград, чьи корни держат -5°C, а также контейнерные мискантус и арундо (их корни держат -3° и -1,5°, соответственно).
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
OlgaDDmitryX
Рейтинг: 7.14%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение oleg.saratov »

Дядясаша писал(а): Сегодня, 08:04 Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
Во-первых растению кислорода надо намного меньше, чем человеку. И тем более, когда оно в состоянии анабиоза.
Дыхание - разложение органики. И при отсутствии поступления новой органики (процесс фотосинтеза) растение (или его часть) израсходует все запасы и загнётся. Интенсивность дыхания сильно зависит от температуры. Чем выше температура, тем интенсивнее дыхание. Вот тут график https://djvu.online/file/oVChAcKHdyPBd. Сейчас разные овощи, фрукты для длительного хранения хранят в специальных камерах практически без кислорода.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 3):
ФартовыйДядясашаМурамин
Рейтинг: 10.71%
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexey22, IrinaSergeeva, matwejd, vitamin62, Voso, Крутой Рик, ЮРИЙ2014 и 77 гостей