Наклонный кордон

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62369
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

tomski писал(а): 19 апр 2025, 12:19 Если планируем выращивать куст кордоном, с короткой обрезкой, соответственно, где размещать лучше сам куст-по середине шпалеры или у одной из стоек?
Да где удобно будет потом за ним ухаживать.
Все равно от стойки надо отступить см 50. Значит, первый рукав будет смотреть в сторону стойки. А второй уже по самому кордону.
Всегда проблема с последними кустами в ряду- там кордоном сложно и идет веерная, а в начале и в середине ряда кордон самое оно!
За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили (всего 3):
tomskimikl6566ЗояД
Рейтинг: 13.64%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3394 раза
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение mikl6566 »

Пузенко Наталья писал(а): 19 апр 2025, 18:36 Все равно от стойки надо отступить см 50.
Вот сколько раз читал про это и понять не могу смысла этого действия.
Что эти полметра дают ?
Корневой это побоку, петлю не сделать...
У себя тоже так сажал, потом плюнул и новые крайние кусты сидят практически вплотную к стойкам, а то что было посажено на удалении постепенно отводками переезжает.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
ЗояД
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 349 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Дядясаша »

mikl6566 писал(а): 19 апр 2025, 20:09 Что эти полметра дают ?
Так отступить можно в разные стороны :) Отступать за шпалеру смысл есть, а в зону подвязки нет. Опять же это если укрывной, так как за счет удаления от стойки, угол кордона до подвязки будет более пологий и легче изгибаться. Принцип тот же что и при формировке укрывного на арку/беседеку/перголу. Так как осенью его надо сбрасывать и укрывать, куст содят с одной стороны беседки, а заводят на другую. На картинке конечно голова куста в зоне подвязки, как раз та самая "петля", но тут самому рисовать лень, а эта попалась первой. Чего там человек хотел показать не знаю, а вот если голову куста сместить на то же расстояние от стойки, но только за арку, и вместо "петли" сделать просто наклонный кордон, получится как раз то самое, что имелось в виду. :pardon:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Дядясаша поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3394 раза
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение mikl6566 »

Дядясаша писал(а): 19 апр 2025, 20:43 Отступать за шпалеру смысл есть, а в зону подвязки нет.
Вот и я про это. Хотя полметра отступить от плоскости шпалеры ещё тот квест будет на старых посадках. Это надо с самого начала планировать.
Дядясаша писал(а): 19 апр 2025, 20:43 Опять же это если укрывной, так как за счет удаления от стойки, угол кордона до подвязки будет более пологий и легче изгибаться.
Да, но удаление от крайней стойки т.е. посадка к следующей.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
Дядясаша
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62369
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

Дядясаша писал(а): 19 апр 2025, 20:43 и вместо "петли"
Петля не нужна, я никогда не делаю ее. Больше вероятность некрозов.

Как то вы (странно для меня) рассуждаете о полметре как то очень предвзято.
50 см дает удаление от стойки, зачем мне прямо у стойки его сажать? Промерзать будет у столба почва больше, укрыть неудобно там...
За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили (всего 3):
ДядясашаEvgenyЗояД
Рейтинг: 13.64%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3394 раза
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение mikl6566 »

Пузенко Наталья писал(а): 20 апр 2025, 00:35 Промерзать будет у столба почва больше,
Ну как бы виноград не морковка и корневой эти полметра как мёртвому припарка. У себя в МО я давно промерзания почвы не наблюдаю. И не у всех опоры шпалер из металла.
Пузенко Наталья писал(а): 20 апр 2025, 00:35 укрыть неудобно там...
Чем неудобно? ИМХО разницы нет. Мы же не в опору сажаем.
А вот "лишние" полметра при укладке в зиму , да и при подвязке на плодоношение не помешают.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
ЗояД
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62369
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

mikl6566 писал(а): 20 апр 2025, 01:17 А вот "лишние" полметра при укладке в зиму , да и при подвязке на плодоношение не помешают.
Не знаю, у меня и так все отлично. Мало того, как раз на эти полметра укладыается кирпич, прижимающий баннер.
Ну мне удобно, а вы делайте как вам удобно.
При подвязке заполнена вся шпалера. Первый рукав смотрит в сторону опоры и все.
За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили (всего 2):
mikl6566ЗояД
Рейтинг: 9.09%
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 228 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение Evgeny »

Пузенко Наталья писал(а): 20 апр 2025, 00:35 Петля не нужна, я никогда не делаю ее. Больше вероятность некрозов.
Сделал на нескольких кустах петли, теперь проблема с обновлением рукавов..
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62369
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1944 раза

Re: Наклонный кордон

Сообщение Пузенко Наталья »

Evgeny писал(а): 20 апр 2025, 12:06 Сделал на нескольких кустах петли, теперь проблема с обновлением рукавов..
Там проблема будет во всем- с некрозами, с силой роста, с размещением на шпалере, с пропалыванием почвы и повреждениями лежащих на земле плечей....
За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили (всего 2):
mikl6566ЗояД
Рейтинг: 9.09%
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 480 раз

Re: Наклонный кордон

Сообщение терапевт »

А ведь читаешь - хочется "спираль" намотать ? На столько все хорошо..... :yes:
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gordey, николай Z и 94 гостя